Бокошейные черепахи

<< 123456 8910 >>

Постоянный посетитель





236 1
Russian Federation Seversk
1.5
10 г. назад
Бокошейные черепахи
Почему-то очень мало тем про змеиношеек или их и вовсе нет.Пишите о содержании,выкладывайте фотки(желательно всех всех,которые у вас имеются)
Извиняюсь за повторную тему,по каким-то причинам тема не открывалась.

Изменено 8-1-2013 автор Австралиец
2012-04-22 добавлено 22/04/2012 13:06:30#368190

Новенький





24
Russian Federation Moscow
11 г. назад
Таран Григорий


Честно говоря, я не совсем понял пока, что для них является нормой питания. Сейчас даю им еду раз в двое суток, эквивалентно массе трех креветок для каждой черепахи. Нужно ли кормить плотнее и, если да, то насколько?

А если добавлять еще особь, то именно этого вида или можно другого? Если можно, то какого?

Изменено 26-3-2013 автор karandash
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 07:59:09#402593

Постоянный посетитель





236 1
Russian Federation Seversk
1.5
10 г. назад
сообщение Владимирп
Австралиец

Дайте ссылку или скажите откуда вы взяли инфу про генетическое определение пола. Интересно почитать.


Про генетическое опредиление пола мне говорил знакомый герпетолог,а я ему в полном праве могу доверять.
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 08:42:17#402597

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
Австралиец

Хотя бы тогда уточнили всю эту процедуру. Ну ладно
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 11:34:37#402607

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
karandash

С такими размерами, как у вас, их можно спокойно кормить два раза в неделю. И давать столько, пока не наедятся.
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 11:40:20#402608

Советник






2651 86
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес. назад
сообщение Австралиец
сообщение Владимирп
Австралиец

Дайте ссылку или скажите откуда вы взяли инфу про генетическое определение пола. Интересно почитать.


Про генетическое опредиление пола мне говорил знакомый герпетолог,а я ему в полном праве могу доверять.

Я бы всё-таки проверил то, что говорил Ваш герпетолог.
Определение пола по хромосомам - не такая уж простая задача в принципе, а у рептилий - тем более.
Даже у тех, у которых есть половые хромосомы. У многих рептилий их вообще нет. А тут ещё и так называемая температурная детерминация пола, у черепах довольно широко распространённая. При ней даже генетические самцы могут под действием определённой температуры инкубации яиц вырасти самками, и наоборот.
Тема эта большая, интересная и малоизученная, но здесь будет не на месте.

Напоследок перевод небольшой статьи про ящериц, но с упоминанием и черепах - просто для иллюстрации, что всё очень не просто .

"У бородатых агам пол зависит и от хромосом, и от температуры.

Австралийские ученые изучили смену пола у бородатых агам — ящериц австралийских полупустынь. В отличие от других рептилий, у бородатых агам пол определяется как набором генов, так и температурой окружающей среды. Ученые полагают, что подобные формы демонстрируют переход от негенетического к генетическому определению пола у животных.

У разных групп позвоночных пол определяется по-разному: красными кругами отмечены те, у которых гетерогаметные самки, желтыми — у которых гетерогаметные самцы, а черными — те, у кого пол определяется температурой инкубации яиц или икры. Цифры слева показывают время расхождения ветвей филогенетического древа.
Рис. из статьи William S. Modi, David Crews. Sex chromosomes and sex determination in reptiles
В природе имеется широкий выбор способов выращивать самцов и самок, то есть формировать пол у животных. Мы хорошо усвоили, что у человека женский пол определяется двумя одинаковыми половыми хромосомами ХХ, а мужской — двумя разными ХY, точно так же, как и у всех остальных млекопитающих. Зато у птиц всё наоборот: самцы имеют одинаковые половые хромосомы — ZZ, а самки — две разных ZW. У амфибий и рептилий в определении пола намешано всего понемножку. Имеются виды (например, все виды змей) с гомогаметными самцами и гетерогаметными самками, а вот некоторые черепахи (крестогрудая черепаха Staurotypus salvinii и черная пресноводная черепаха Siebenrockiella crassicollis), наоборот, имеют гетерогаметных самцов и гомогаметных самок. Крокодилы не имеют никаких половых хромосом, и пол у них определяется температурой в кладке яиц. Если температура повышена, то самцы не развиваются вовсе, в яйцах формируются только самки. Температурой среды определяется пол и у многих черепах, но черепахи к тому же могут менять пол уже во взрослом состоянии, и от чего это зависит — неизвестно.

У разных групп позвоночных пол определяется по-разному: красными кругами отмечены те, у которых гетерогаметные самки, желтыми — у которых гетерогаметные самцы, а черными — те, у кого пол определяется температурой инкубации яиц или икры. Цифры слева показывают время расхождения ветвей филогенетического древа.
Рис. из статьи William S. Modi, David Crews. Sex chromosomes and sex determination in reptiles

Считалось, что у тех рептилий, у которых имеются половые хромосомы, детерминация пола не зависит от температуры, а температура начинает играть главную роль только у тех, кто половых хромосом не имеет. Австралийские исследователи из Института прикладной экологии и Исследовательской школы биологии при Австралийском национальном университете в Канберре тем не менее нашли такое животное, у которого имеются и половые хромосомы, и температурная регуляция внешних признаков пола. Это бородатая агама (Pogona vitticeps) , обитающая в сухих редколесьях и каменистых полупустынях Австралии. Название свое она получила из-за темной чешуйчатой оторочки на шее и щеках. Когда самцы агрессивно настроены или собираются поухаживать за самкой, то они раздувают горло, чешуи встают торчком и окрашиваются в темный, иногда почти черный цвет. Получается своеобразная темная борода. Самки меньше самцов, хвост у них покороче, они не столь агрессивны и черная борода у них меньше.
Было известно, что пол у этих ящериц определяется хромосомами: ZW у самок и ZZ у самцов. Но оказалось, что если при инкубации яиц температура превышала 32°C, то из яиц почему-то вылуплялись почти исключительно самки (в опыте, проведенном исследователями, из 35 яиц вывелось 2 самца и 33 самки). Куда девались самцы? Пониженная выживаемость мужских эмбрионов, как это иногда бывает у животных? Нет, смертность эмбрионов была не такая высокая. Может, в этой экспериментальной кладке случайно оказалось такое резко неравное соотношение самцов и самок? Тоже нет.

Ученые проверили, имеется ли у вылупившихся особей специфический ДНК-маркер, показывающий наличие «женской» хромосомы W у новорожденных агамят. Из 33 самок он определился только у 17. Это означает, что остальные 16 самок были генетическими самцами, то есть несли мужской набор хромосом. Если же яйца агам выдерживали при температуре 22–32°C, то число самцов и самок было примерно одинаковым, и все они имели нормальный хромосомный портрет. Так что у бородатых агам, каким бы ни был генотип, при повышенной температуре формируются самки. Как такое может происходить?
Ученые предположили, что мужской пол формируется у этих ящериц при избытке какого-то полового фактора, кодируемого хромосомой Z. Если Z-хромосом две, то этого фактора много, если хромосома одна, то концентрация полового фактора снижается и формируются самки. Когда повышается температура, то экспрессия нужного гена или активность самого фактора может снижаться, в результате получаются самки. W-хромосома в этом случае вообще не играет никакой роли в определении пола.
До сих пор различные способы детерминации пола у животных представлялись дискретными (либо система XY, либо ZW, либо температурная детерминация). Очевидно, что в ходе эволюции переходы от одного способа к другому происходили многократно. Как именно они происходили — сальтационно, то есть скачком, или через какие-то переходные стадии, до сих пор неясно. Важность данного открытия в том, что оно показало принципиальную возможность существования промежуточных, переходных способов детерминации пола и, следовательно, возможность плавного перехода от одного способа к другому.

Источник: A. E. Quinn, A. Georges, S. D. Sarre, F. Guarino, T. Ezaz, J. Marshall Graves. Temperature Sex Reversal Implies Sex Gene Dosage in a Reptile // Science. 2007. V. 316. P. 411.
См. также: William S. Modi, David Crews. Sex chromosomes and sex determination in reptiles. Commentary (Pdf, 312 Кб) // Current Opinion in Genetics & Development. 2005. V. 15. P. 660–665.

Перевод - Елена Наймарк"
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 13:03:56#402611

Постоянный посетитель





236 1
Russian Federation Seversk
1.5
10 г. назад
Rud

Спасибо за статью.

Всё таки в этом случае можно надеяться на то,что черепахи будут показывать свои половые органы.
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 14:27:35#402623

Советник






2651 86
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес. назад
сообщение Австралиец
Rud

Спасибо за статью.

Всё таки в этом случае можно надеяться на то,что черепахи будут показывать свои половые органы.


Надеяться можно. Но если среди них нет самцов, то показа органов можно ждать и надеяться всю жизнь...
2013-03-26 добавлено 26/03/2013 15:38:04#402632

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
Rud

Интересно и странно...
Особенно заинтересовала смена пола у взрослых черепах...
2013-03-27 добавлено 27/03/2013 06:51:10#402720

Постоянный посетитель





581 17
Russian Federation Samara
5 г. назад
Rud
Большое спасибо за статью, уважаемый Rud.
2013-03-27 добавлено 27/03/2013 08:34:08#402734

Новенький





24
Russian Federation Moscow
11 г. назад
Подскажите, пожалуйста, что означает такое поведение у зибенроков. Черепахи очень вялые, почти не двигаются, почти все время проводят валясь на дне и спрятав голову под камень, одна вырыла небольшую ямку под краем камня и прячется там, насколько влезает. Но аппетит хороший, при виде еды оживляются, едят с аппетитом, ловят рыбу. После кормежки опять впадают в апатию в такую. Что это может означать? Что можно сделать, если это ненормально?

Изменено 30-3-2013 автор karandash
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 10:23:11#403120

Советник






1248 18
Russian Federation Moscow
2 г. назад
да вроде ничего страшного
karandash

кормить по реже по пробуйте.
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 22:31:25#403186

Новенький





24
Russian Federation Moscow
11 г. назад
Таран Григорий


Спасибо, попробую.
2013-03-31 добавлено 31/03/2013 19:09:57#403250

Постоянный посетитель





482 9
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес. назад
karandash

Похоже на обычный небольшой стресс.Они просто бояться.У меня такое было.но потом черепахи сами постепенно вышли из него. я для этого делал как для рыб.не выключал полностью свет.оставлял на круглые сутки,но на ночь просто оставлял тусклый.
2013-04-06 добавлено 06/04/2013 21:06:58#403786

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но любопытство съедает, а в инете ответ найти не могу.
Из за чего и откуда дали такие названия черепахам, как гидромедуза и пеломедуза?
Ведь медуза это плавуещее кишечнополостное животное и от черепах далека.
Или у этого слова еще какой то смысл есть?
Надеюсь на ответ, заранее спасибо
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 09:26:13#406863

Постоянный посетитель





581 17
Russian Federation Samara
5 г. назад
Удивлён как элсея новогвинейская с большим аппетитом ест бананы после рыбы, печени и креветок. Живёт у меня четыре года. Бананы стала есть два месяца назад.
А может это не новогвинейская вовсе?

2013-05-13 добавлено 13/05/2013 13:28:27#406876

Постоянный посетитель





1973 1
Russian Federation Vidnoye
5 г. назад
нестор
да вроде она.
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 13:36:37#406879

Постоянный посетитель





1973 1
Russian Federation Vidnoye
5 г. назад



2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:16:32#417574

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
Поздравляю с преобретением!! Если не ошибаюсь зибенрока, хотя у них многие виды друг на друга похожи.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:46:57#417576

Постоянный посетитель





167
Russian Federation Moscow
10 г. назад
Снегирь
Хороша..Зибенрока?
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:49:42#417577

Постоянный посетитель





1973 1
Russian Federation Moscow
5 г. назад
Владимирп
Спасибо!вроде она,а так в них не разберешься.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:54:24#417578

Постоянный посетитель





1973 1
Russian Federation Moscow
5 г. назад
Nikita9146
Спасибо,вроде да,по крайней мере покупал как зибенроку
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:55:49#417579

Постоянный посетитель





167
Russian Federation Moscow
10 г. назад
Снегирь
Вроде в продаже еще австралийская попадается
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 20:57:49#417580

Постоянный посетитель





704
Пермь
8 г. назад
Снегирь

Мне кажется или у вас крупная особь?
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 21:00:10#417581

Постоянный посетитель





581 17
Russian Federation Samara
5 г. назад
Снегирь
Не сомневайтесь, это черепаха Зибенрока. Добрая и пугливая черепаха.
Моя в первый день.

2013-10-08 добавлено 08/10/2013 21:24:23#417584

Постоянный посетитель





1973 1
Russian Federation Moscow
5 г. назад
Владимирп
Нет,она не крупная,12см,я примерно такую и хотел.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 21:37:57#417587

<< 123456 8910 >> Создать новую темуБыстрый ответ