Определение пола Testudo hermanni

Дана 1 балканская черепаха около 10 см длины по пластрону. Пол предварительно думается как мужской. Прошу помочь - опровергнуть или подтвердить Ибо хочется задуматься по поводу пары.
Фото интимной части:

Heavy

и в сравнении. с балканскими я дела не имел , но вообще по черепахам могу сказать : что из предполагаемых самок могут с возрастом получится вполне приличные самцы. а вот если даже в юном возрасте подозревается самец, то спмка конечно тоже может выйти , но с меньшей вероятностью.
надо в сети поискать фотографии взрослых с этих ракурсов.

Самый яркий пример различия полов здесь:
http://www.chelonia....
На хвост самки вроде не похоже (потому что загнут на конце крючком - на фото плохо видно), а до самцового не дотягивает как минимум размером. Если судить по аналогии с азиатками, я бы приняла его за молодого самца. Но поскольку азиатки же меня не раз удивляли резким "изменением" пола, решила спросить тех, кто содержал или имел дело с балканскими. Мало ли, вдруг не у всех самцов такой хвостище должен быть, как на "образцово-показательном" фото?..

Судя по этой ссылке http://chelonia.org/sexing/sexing_Testudo_hermanni.htm у балканцев такие же различия, как и у большинства других сухопуток: длинный хвост у самцов, отличия в форме анального щитка....
Еще можно по поведению частично ориентироваться. Возникают ли поползновения в отношении других черепах?

з.ы. О, опередили меня со ссылочкой, пока пост набивала

Изменено 22-1-2010 автор Anfi

Других балканских черепах рядом нет, а реакция на азиаток ничего о половой принадлежности не говорит. Он тихоня и всех боится, особенно сейчас, когда азиатки обогнали его в росте. Он же еще товарищ без челюсти, поэтому не угадаешь, как бы он реагировал, будь все при нем (если другие кусаются за лапы, то он может только спасаться бегством). Но в принципе и на самцов, и на самок у него реакция одинаковая.

Да больше на самца смахивает "коготь" то на хвосте уже во всю виден,у самок его,кажись,быть не должно.

Вот не вспомню уже, откуда взяла инфу, но:

Both the males and females have a large horny scale or nail on the end of their tails.

Т.е. коготь есть и у самцов, и у самок. Вот если бы кто держал балканских и сказал, как это выглядит у молодняка...
Хотя не скрою, мне хотелось бы, чтоб мой оказался именно самцом. Ввиду того, что ухажером он будет очень "нежным" (без челюсти-то) , а вот самке без челюсти я не завидую...

Heavy

вдруг поможет

http://www.empireoft...

Я запостила фотографии на специализированный подфорум по балканцам. Надеюсь Heavy не против. Авось люди, у которых в руках по несколько балканцев, подскажут чего полезное. Вот темка http://tortoiseforum.org/thread-11865.html
з.ы. Ответов следует ждать ближе к ночи, основная масса посетителей того форума - американцы.

Изменено 23-1-2010 автор Anfi

По хвосту я бы сказала, что самка, у самцов анальное отверстие ближе к концу хвоста. Хотя я видела пару самцов сухопуток, внешне выглядящих как самки. Можно еще проверить реакцию на зеркало - по весне самцы обычно пытаются драться даже с отражением. Или же прощупать

даже если сейчас чего то и покажется, со временем может измениться.

Изменено 23-1-2010 автор Таран Григорий

Anfi

Спасибо. Правда, все так единодушно определили самку Туго тогда ей будет отбиваться от ухаживаний самца - ни куснуть, ни царапнуть в ответ (некоторые когти тоже так и не выросли).

Таран Григорий

Дело в том, что за год черепаха совсем не выросла. При этом, все азиатки выросли очень сильно. Условия у всех практически одинаковые (т.е. кальций, УФ - постоянно, одуванчики весь сезон и летние выгулы на даче). Поэтому подумала, что черепаха может быть подростком, приближающимся ко взрослому состоянию (и растет медленно). Следовательно, самец был бы меньше предполагаемой самки.

Да, определить самку по поведению - задачка еще та На нее любой самец залезет, впрочем так же, как залез бы и на самца, и на камень

сообщение Heavy

Anfi

Спасибо. Правда, все так единодушно определили самку Туго тогда ей будет отбиваться от ухаживаний самца - ни куснуть, ни царапнуть в ответ (некоторые когти тоже так и не выросли).

В принципе у некоторых из ответивших есть балканцы (и не по одной штуке). Единодушие иностранных коллег наталкивает на подозрения что это таки самка. Ну а насчет челюсти....я что-то ни разу не видела, чтобы черепашья самка пыталась куснуть/оцарапать самца. Обычно самки стараются убежать, когда их слишком достают. Во всяком случае у сухопуток так.

сообщение Anfi
я что-то ни разу не видела, чтобы черепашья самка пыталась куснуть/оцарапать самца. Обычно самки стараются убежать, когда их слишком достают.

Ну, это уже такое дело... Хотя, думаю, именно из-за ухаживаний она челюсть и потеряла (читала, что балканские самцы очень агрессивно ухаживают). А как было бы хорошо иметь некусачего самца, чтоб даже переживать не приходилось, нанесет или не нанесет он травмы самке
А за форум еще раз спасибо, его я раньше не находила. Зарегистрировалась там и ушла разбираться, правильно ли определила подвид...