Пленка, накипь и другое.

Возникло несколько вопросов:

1) на поверхности воды постоянно появляется тонкая пленка. Причем не зависит от того как часто меняю воду. Животные все здоровы. Газетами убирать не вариант - долго и не удобно. Кто скажет от чего эта пленка берется и как с ней бороться?
2) на нагревателях появляется как-будто накипь - серо-белая субстанция как камень. Из-за чего это?
3) тоже самое как и в вопросе 2 но только на черепахах - появляется локально на панцире (в осноовном на краях щитков) и выглядит как мелкие белесые точки. Пробовал скребсти ногтем - не отскребается!

Pepsik

думаю должно нормально работать,я так с ватными дисками делал.

Pepsik

А если Вы как-то сможете приделать уголь (продается отдельно как расходник для внешников, например, в тот же капрон его упаковать), то вода станет как слеза. И не слушайте аквариумистов с их борьбой угля ТОЛЬКО против лекарств. Уголь широко применяется как отличный адсорбент не только лекарств, но и других веществ и запахов. На баланс это не влияет, а пользы оч много. И стОит не дорого.

Правда

А уголь не покарсит воду в черный цвет (по аналогии с активированным)? где этот уголь продается?

Pepsik

не покрасит,просто промыть раз и нормально будет,хотя у меня имеются 2 угольных фильтра,но я их не использую.

Pepsik

Нет, воду точно не покрасит, только пальцы.
Я покупаю его в коробках, в аквариумных отделах, где продаются расходники для фильтров. Называется Супер Карбон (активированый уголь в гранулах, не в таблетках!).
У меня во внешнем фильтре уголь стоит постоянно, меняю его 1 раз в год, когда фильтр чищу. Вода чистая ВСЕГДА.
В маленькие внутренние фильтры засыпаю - в один прямо тонким слоем перед губкой (чтобы гранулы в мотор не попали). А в другой - заворачиваю в марлю и тоже приспосабливаю перед губкой. Маленькие фильтры чищу раз в 2- 3 недели, а уголь в них еще ни разу не меняла (там временно в двух аквасах 3 месяца живут по одной взрослые болотки - какают много, но маленькие фильтры с углем хорошо справляются. Без угля вода неприятно пахла и быстро мутнела).
Расход угля небольшой. Я купила его года 3 назад (коробка 700 гр), до сих пор не закончился. Не помню сколько стоил, но не дорого.

Снегирь

Я его предварительно не промываю, от этого сорбирующая способность падает. Руки только потом мою.

Правда

я не промывал,а просто сполоснул,черноты много смылось,у меня он в сеточках лежит фильтре перед губкой,т.е. вода проходит сначало через уголь,затем через губку.

Изменено 13-1-2013 автор Снегирь

Допустим куплю я его, и как мне с помощью него справиться с пленкой? ведь чищу аквас я насосом...

Pepsik

Помимо бактериальной (при этом вода еще мутная и вонючая) и пылевой (как написАли выше), пленка бывает еще и липидной (жировой, от кормления рыбой-мясом в аквариуме и от фекалий, содержащих большое количество липидов при нарушении пищеварения, и/или при избыточном кормлении данной пищей), и еще пленка образуется сильнее в стоячей воде. Да, и еще при лечении всякими мазями...
Бороться с ней так: кормить только отдельно, после кормления все-таки обмывать черепах, ставить фильтр (или хотя бы уголь), сделать аэрацию или "движение" воды (как писАли выше), а уже появившуюся пленку снимать бумажными салфетками (на газете свинца много).
У меня сейчас крупные красноушки сами "разбулькивают" воду хорошо и без дополнительного аэратора. А летом, когда я увожу черепах на 3 месяца на дачу, то чтобы вода не испортилась, внешний фильтр не выключаю и дополнительно еще ставлю маленький внутренний фильтр "выходом воды" вверх, т.е. как маленький фонтанчик, для движения воды. И вода все 3 месяца остается наичистейшей и без пленки.
За 13 лет содержания красноушек я прошла уже "огонь, воду и медные трубы" и пришла к выводу, что самый лучший помощник во многих проблемах - это мощный внешний фильтр с полной его комплектацией (без выниманий угля и "модернизацией под себя"). Не нужно изобретать велосипед - за нас уже все давно придумали - нам только остается придумать как на все на это денег заработать
Все - ушла деньги на следующих черепах зарабатывать

У меня не зависит от того кормлю ли я в воде или в ванне. Пленка все-равно присутствует. Причем после собирания ее, она снова появляется через час! Главный вопрос вот в чем (это скорее к биологам) - вредна ли она для черепах или нет? если нет, то плевал я не нее) т.к.запаха от воды нет, вода чистая, просто пленка плавает..

Если вода чистая и запаха нет, значит гнилостных бактерий нет и черепахам эта пленка не вредна.

У меня тоже аквариум чистый, чищу регулярно грунтоочистителем, кушает чепа мало, стоит внешник, но пленка плавает.
Газетами, как сказали аквариумисты, снимать можно, ничего там в воду попасть не успевает, даже рыбы этого не чувствуют.

Правда

так к слову. в газетах сейчас свинца нет.писали уже на эту тему тут! люди годами юзают газеты как подстилки змеям к примеру.
плёнка бывает у меня в аквариумах, но сама проходит.уголь тоже раньше использовал,потом отказался.сейчас даже где то пачки 3 лежит новые с циалитом и углём.
а вчём проблема плёнки? и на природных водоёмах бывает.

демид

Проблема в том что ее не было буквально полгода назад, хотя условия все-теже.. Хотя если чепе не вредна, то проблема чисто эстетическая (не очень приятно на нее смотреть). Но если чепе это не вредит, можно и забить)

сообщение Pepsik

демид

Проблема в том что ее не было буквально полгода назад, хотя условия все-теже.. Хотя если чепе не вредна, то проблема чисто эстетическая (не очень приятно на нее смотреть). Но если чепе это не вредит, можно и забить)

Как было уже сказано выше - черепахам плёнка не вредна и со временем сама исчезнет (как сезонное цветение водоёмов). Причём даже если бы у плёнки был запах вреда черепахам бы от неё всё равно не было бы.

сообщение Rud
Причём даже если бы у плёнки был запах вреда черепахам бы от неё всё равно не было бы.

Странно.
Чепа, допустим, каждые полчаса высовывает из воды нос подышать и собирает на морду всю эту грязную пленку. Ей это не вредно? Я имннно этого забоялась - не заработает ли бактериальную инфекцию.

сообщение Eris

сообщение Rud
Причём даже если бы у плёнки был запах вреда черепахам бы от неё всё равно не было бы.

Странно.
Чепа, допустим, каждые полчаса высовывает из воды нос подышать и собирает на морду всю эту грязную пленку. Ей это не вредно? Я имннно этого забоялась - не заработает ли бактериальную инфекцию.

А каким образом бактериальная инфекция проникнет через неповреждённую кожу? И самое главное - с чего Вы взяли, что это инфекция, даже если ЭТО будет пахнуть???

Rud

Условно-патогенная флора, если ее много, становится опасной. Образно говоря, одна кишечная палочка - не страшно, а в каку носом лезть не стоит. Опять же запах - вероятно, гнилостная флора, тем более нежелательно.
Целостность покровов - сомневаюсь, глядя, как чепка временами лихо чешет лапой нос. Наверняка может случайно поцарапаться.

В общем, гигиена - основа здоровья. Хотя, может, я человеческие реалии несколько проецирую на черепах. Но у меня сложилось по рассказам впечатление, что это такие хрупкие звери - от любого пустяка заболеть могут.

Eris

это на счёт гнилостных бактерий .
а на счёт хрупкости , конкретно вашу можно кидать о стену без последствий.

сообщение Eris

Rud

Условно-патогенная флора, если ее много, становится опасной. Образно говоря, одна кишечная палочка - не страшно, а в каку носом лезть не стоит. Опять же запах - вероятно, гнилостная флора, тем более нежелательно.
Целостность покровов - сомневаюсь, глядя, как чепка временами лихо чешет лапой нос. Наверняка может случайно поцарапаться.

В общем, гигиена - основа здоровья. Хотя, может, я человеческие реалии несколько проецирую на черепах. Но у меня сложилось по рассказам впечатление, что это такие хрупкие звери - от любого пустяка заболеть могут.

Не надо придумывать себе и черепахам какие-то проблемы.
Такие плёнки никакого отношения ни к кишечным палочкам, ни вообще к каким-либо условно-патогенным организмам отношения иметь не могут, раз они прекрасно живут вне организма (самостоятельно) и не зависят от него.

Rud

Так всплывают то,образуя пленку, трупики патогенных бактерий. Потеряла связь со столь родной душе и сердцу клоакой, тут же вверх! Помирать и накапливаться.
Сорри за офф.

К слову, когда то давно заметил, что как только начинал кормить каймана жирноватой рыбой (мойва, горбуша), пленка начинала нещадно расти. Связывал это с тем, что недопереварившиеся жиры ,оказываясь потом на поверхности, предоставляли прекрасный субстрат для роста бактериальной пленки. Сменил корм, все стало ок.

Изменено 15-1-2013 автор Денис Паршин

сообщение Денис Паршин

Rud

Так всплывают то,образуя пленку, трупики патогенных бактерий. Потеряла связь со столь родной душе и сердцу клоакой, тут же вверх! Помирать и накапливаться.
Сорри за офф.

К слову, когда то давно заметил, что как только начинал кормить каймана жирноватой рыбой (мойва, горбуша), пленка начинала нещадно расти. Связывал это с тем, что недопереварившиеся жиры ,оказываясь потом на поверхности, предоставляли прекрасный субстрат для роста бактериальной пленки. Сменил корм, все стало ок.

Ну, с трупиками посложнее всё будет

А вот во второй части - всё верно. Кормление жирной пищей - одна (только одна) из причин образования таких бактериальных плёнок. Но к патогенности они никакого отношения не имеют. А кишечные бактерии - все сплошь факультативные да облигатные анаэробы, и жить на поверхности, да и в толще воды, они долго не смогут.

Eris

Ну, живут себе в аквариуме разные бактерии первого трофического уровня (никакого отношения к патогенным не имеющие), ну даже воняют в процессе своего питания, но никому особо жить не мешают. Это называется биобаланс.

А тут Вы решили разнообразить корм любимой черепашки и начали давать необычную доселе еду. Одним бактериям она понравилась, другим - нет. Биобаланс нарушился. Начали активно размножаться те, которым понравился и угнетаться те, которым не понравился. Теперь ждите, пока эти популяции придут в равновесное состояние и биобаланс снова возникнет. Или меняйте регулярно воду (кардинально, или с помощью фильтров).Черепахам на этот биобаланс всё равно наплевать.

А теперь подумайте о том, на что черепахам НЕ наплевать. Ведь в кишечниках черепах при смене пищи происходит примерно то же самое, только с другими группами бактерий (микрофлорой). А нарушенный биобаланс микрофлоры кишечника выражается в неполном переваривании и усвоении поступающей пищи и, как следствии, поносах.
Разве мы сами не также реагируем на смену пищи при путешествии в далёкие края, во всяком случае большинство из нас?
Вот и подумайте, стоит ли кидаться в разнообразие рациона или лучше побыстрее подобрать сбалансированный рацион и постараться придерживаться именно его.

А биобаланс образуется обычно в течение нескольких недель, реже - дней. Всё это очень зависит от скорости размножения участвующих в этом бактерий, близости окружающих условий к оптимуму существования этих бактерий, стабильности этих условий и некоторых других факторов.
Причём, всё перечисленное относится как к биобалансу в аквариуме, так и к биобалансу в ЖКТ животного.

Изменено 16-1-2013 автор Rud

Хорошо, с черепахами понятно. А не мешает ли данная пленка проникновению кислорода в в воду (если нет аэратора)? а то у меня еще рыбки живут там..

сообщение Pepsik
Хорошо, с черепахами понятно. А не мешает ли данная пленка проникновению кислорода в в воду (если нет аэратора)? а то у меня еще рыбки живут там..

Наверное, мешает - если она жировая. Жирная плёнка многому мешает. А что за рыбки?

сообщение Eris
Но у меня сложилось по рассказам впечатление, что это такие хрупкие звери

эти "хрупкие" звери живут миллионов 250 так.вы ради интереса поищите ролики биотопов интересующих вас видов черепах.многие из них живут в редкосных помойках.к примеру я как то смотрел видео о клеммисе гуттате где месные янки их ловят.скажим так, совсем не райские кущи!
конечно нестоит перегибать палку,но и уж совсем стерильные условия думаю ненужны.хотя конечно если есть желания можно хоть каждый день мыть и перемывать всё.вопрос нужно ли это животному.
ну и позанудствую, давайте всёже писать черепаха, а не "чепа"...