Собаки,особенности поведения.

[q]сообщение salvator

сообщение Rakasa Taisyo

сообщение Naren
(как с бойцовыми породами собак - вот типичный пример-
http://oper.ru/news/... - для чего люди этого стаффорда заводили.
После этого другие придурки орут- давайте запретим бойцовых собак вааще.

Блин, как же собаку жалко!!!Кобель явно расстравлен, причем неграмотно! А когда менты стрелять начали у меня даже слезы накатили, что редко бывает... СУКИ!

Стрелять надо было не в собаку,а в хозяев (причем прелюдно) которые довели её до такого.А собачку жалко,что за ошибки своих хозяев расплатилась она.... Хозяев таких сажать надо и надолго....чтобы не оставались безнаказанными.



Изменено 7-4-2008 автор gabonika

насчет лошадей и собак... поездка была без меня правда... девчонки на поле поехали... там какой то мужик собаку выгуливал... не знаю кого, но что-то похожее на бойцовое... лошади шли шагом, пес стал кидаться, попросили забрать... вроде как пса забрали, но через 5 минут, когда поскакали галопом, пес решил еще раз кинуться... и понесся за лошадьми... как итог получил копытом, поскольку в компании лошадей присутствовал мерин, который собак недолюбливал и при первой возможности норовил догнать и пнуть... его из-за этого на поле рядом с конюшней перестали гулять выпускать, потому что он ходил на соседнюю собачью площадку, собак погонять...
так что лошади разные бывают...
хозяин потом претензии пытался предъявлять еще...

Да,надо еще того мерина научить хозяину подзатыльник давать... Знакомо,некоторые лошади сами идут на собак. Как-то видела,как кобыла треснула обеими передними по спине особенно донимавшую ее собаку,хорошо,обошлось без травм. Но кому нужны инцинденты?

Про намордник - святая правда...

сообщение salvator
Тут спорный сам сюжет. Я неудивлюсь, если он снят намеренно (после нескольких внимательных просмотров у меня возникло такое чувство) Вопервых, собака кидается вяло, как будто ее накачали какой то фигней. Я видел как атакуют стаффорды человека, это выглядит совсем подругому. Здесь пес как будто заторможен. Но это все мои мысли, которые могут быть ошибочными. Zoi, в собаку попали с первого раза, просто рана была не смертельной, плюс у стаффов, питов и булей болевой порог занижен. В этом сюжете вообще много спорного. Еще меня удивила бегающая поблизости шавка, которую пес не тронул.

Полностью согласен удивило то что на дворню ноль реакции. Хреновая инсцинеровка. Атака у этой породы быстрая и безжалостная с постоянным давлением а тут фигурант спокойно уходит что первый что второй.
( стаж работы на питомнике с кавказцами и иже сними 15 лет)

сообщение Денис Паршин
Я тоже особачился. Хотел Ирландского волкодава, а завели дворнягу. Хороша до беса. За год своей жизни такого повидала, что я решил прекратить ее злоключения , поехали и забрали. Волкодав подождет пока

Денис вы не прогодали более преданных зверей не найдешь.

сообщение Михаил Пыпочкин

сообщение salvator
Тут спорный сам сюжет. Я неудивлюсь, если он снят намеренно (после нескольких внимательных просмотров у меня возникло такое чувство) Вопервых, собака кидается вяло, как будто ее накачали какой то фигней. Я видел как атакуют стаффорды человека, это выглядит совсем подругому. Здесь пес как будто заторможен. Но это все мои мысли, которые могут быть ошибочными. Zoi, в собаку попали с первого раза, просто рана была не смертельной, плюс у стаффов, питов и булей болевой порог занижен. В этом сюжете вообще много спорного. Еще меня удивила бегающая поблизости шавка, которую пес не тронул.

Полностью согласен удивило то что на дворню ноль реакции. Хреновая инсцинеровка. Атака у этой породы быстрая и безжалостная с постоянным давлением а тут фигурант спокойно уходит что первый что второй.
( стаж работы на питомнике с кавказцами и иже сними 15 лет)

Более того-
А) пес мог просто валять дурака, тогда поражает (да хотя уже и не поражает - смотри http://youtube.com/w... )неосведомленность и идиотизм хозяев.

Б) Это может быть специально запланированная инсценировка - вброс с целью активизировать кампанию на благо некоторым чиновникам, желающим пропихнуть всякого рода законы о содержании подобных пород и показать, что они (чиновники) типа эффективно работают (это логика работы бюрократической системы по определению.)

Инсценировка??? Ну тогда это делал гениальный режиссер по сравнению с которым весь Голливуд, а за одно и Мосфильм с со товарищи курят... Это как же надо вышколить амстаффа, что бы он после выстрелов "холостыми" стал визжа убегать, а потом еще и кинуться под машину....
Совершенно не похоже на сценарий и увы, похоже на то, что и собаку убили, да и люди пострадали.... Если бы это была бы инсценировка, то защитники животных и ряд других организаций и с той и с другой стороны подняли бы гораздо больший шум, чем показ этого ролика по ТВ (а его показывали) и его прокат в сети.....
Намордник, конечно хорошо..но это не решение проблемы... Собак этой и подобных по направленности пород может купить любой человек вне зависимости от своих психических, физических характеристик и в этом тоже проблема... Может приобрести человек неопытный...где то увидел, прочел. что есть такие "зверские" собаки и вперед... А уж если такое "оружие" приобретают люди которые долгое время подвергались унижениям, насилию, то держись.... И еще...конечно все может произойти и случайно...
Я знаю, что такое собака которая может кинуться на человека.. У меня ЗС лайка человека порвала и конечно был виноват я... Хотя я и не видел когда и откуда этот мужик появился... Внезапность...и все... А все эти разговоры, о том что он сам подошел (он кстати и не отрицал этого и был не в претензии) , что собака кинулась от неожиданности - это все разговоры в пользу бедных...Всегда (кроме некоторых случаев) виноват хозяин !!!Слава Богу, что обошлось заштопанной рукой, да и человек попался (!) приличный...Все обошлось.....
НО...!!! Если при мне собака (даже моя) рвет кого нибудь из людей, а у меня есть оружие и нет другого способа остановить это, то я буду вынужден стрелять в эту собаку...

Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

сообщение matoatoa
Инсценировка??? Ну тогда это делал гениальный режиссер по сравнению с которым весь Голливуд, а за одно и Мосфильм с со товарищи курят... Это как же надо вышколить амстаффа, что бы он после выстрелов "холостыми" стал визжа убегать, а потом еще и кинуться под машину....
Совершенно не похоже на сценарий и увы, похоже на то, что и собаку убили, да и люди пострадали.... Если бы это была бы инсценировка, то защитники животных и ряд других организаций и с той и с другой стороны подняли бы гораздо больший шум, чем показ этого ролика по ТВ (а его показывали) и его прокат в сети.....
Намордник, конечно хорошо..но это не решение проблемы... Собак этой и подобных по направленности пород может купить любой человек вне зависимости от своих психических, физических характеристик и в этом тоже проблема... Может приобрести человек неопытный...где то увидел, прочел. что есть такие "зверские" собаки и вперед... А уж если такое "оружие" приобретают люди которые долгое время подвергались унижениям, насилию, то держись.... И еще...конечно все может произойти и случайно...
Я знаю, что такое собака которая может кинуться на человека.. У меня ЗС лайка человека порвала и конечно был виноват я... Хотя я и не видел когда и откуда этот мужик появился... Внезапность...и все... А все эти разговоры, о том что он сам подошел (он кстати и не отрицал этого и был не в претензии) , что собака кинулась от неожиданности - это все разговоры в пользу бедных...Всегда (кроме некоторых случаев) виноват хозяин !!!Слава Богу, что обошлось заштопанной рукой, да и человек попался (!) приличный...Все обошлось.....
НО...!!! Если при мне собака (даже моя) рвет кого нибудь из людей, а у меня есть оружие и нет другого способа остановить это, то я буду вынужден стрелять в эту собаку...

Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

Юрий, подпишусь под каждым словом. +1.

Не много не согласен.
1. Отдессеровать собаку можно, для фильма Охота на лис собаку научили команде умер. Это после выстрела на бегу собак падает с кувырком через голову.
2. Когда нибудть видели что б ТРИ! машину приехали? я не могу припомнить что б такое случилось.
3 фигуранты как я заметил спокойно уходят причем второй даже не держится за покусанную руку. Я могу долго и нудно по кадрово разбирать данный эпизод . Но что то не натурально происходит во время съемки.
Возможно действительно кто то пиарится или проталкивает закон о содержании собак.
(могу заметить что я не поклонник данной породы, и дома у меня цверг. Но любая порода имеет право на существование, и я убежден что ответственность за зверя несет хозяин)

[q]сообщение Михаил Пыпочкин
Не много не согласен.
1. Отдессеровать собаку можно, для фильма Охота на лис собаку научили команде умер. Это после выстрела на бегу собак падает с кувырком через голову.

Мне доводилось участвовать в съемках собак для игровых фильмов (чего только по молодости и глупости не сделаешь)
и я представляю, что такое закадровая работа и дрессура, но есть психические особенности той или иной породы... В кадре я вижу матерого (может быть старого) кобеля бойцовской породы психику которого переломить очень трудно. Да он несколько вял, но обратите внимание, что съемка ведется не с начала действа..Собака могла просто устать... И конечно же видно, что в собаку действительно стреляют....

2. Когда нибудть видели что б ТРИ! машину приехали? я не могу припомнить что б такое случилось.

А Вас не удивляет когда два здоровенных лба с автоматами у метро бабушек гоняют... У нас все может произойти...

3 фигуранты как я заметил спокойно уходят причем второй даже не держится за покусанную руку. Я могу долго и нудно по кадрово разбирать данный эпизод . Но что то не натурально происходит во время съемки.

Покусанные могут быть вымотаны и в шоке..

Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

сообщение matoatoa
Инсценировка??? Ну тогда это делал гениальный режиссер по сравнению с которым весь Голливуд, а за одно и Мосфильм с со товарищи курят... Это как же надо вышколить амстаффа, что бы он после выстрелов "холостыми" стал визжа убегать, а потом еще и кинуться под машину....
Совершенно не похоже на сценарий и увы, похоже на то, что и собаку убили, да и люди пострадали.... Если бы это была бы инсценировка, то защитники животных и ряд других организаций и с той и с другой стороны подняли бы гораздо больший шум, чем показ этого ролика по ТВ (а его показывали) и его прокат в сети.....
Намордник, конечно хорошо..но это не решение проблемы... Собак этой и подобных по направленности пород может купить любой человек вне зависимости от своих психических, физических характеристик и в этом тоже проблема... Может приобрести человек неопытный...где то увидел, прочел. что есть такие "зверские" собаки и вперед... А уж если такое "оружие" приобретают люди которые долгое время подвергались унижениям, насилию, то держись.... И еще...конечно все может произойти и случайно...
Я знаю, что такое собака которая может кинуться на человека.. У меня ЗС лайка человека порвала и конечно был виноват я... Хотя я и не видел когда и откуда этот мужик появился... Внезапность...и все... А все эти разговоры, о том что он сам подошел (он кстати и не отрицал этого и был не в претензии) , что собака кинулась от неожиданности - это все разговоры в пользу бедных...Всегда (кроме некоторых случаев) виноват хозяин !!!Слава Богу, что обошлось заштопанной рукой, да и человек попался (!) приличный...Все обошлось.....
НО...!!! Если при мне собака (даже моя) рвет кого нибудь из людей, а у меня есть оружие и нет другого способа остановить это, то я буду вынужден стрелять в эту собаку...

Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

Юрий, а с чего Вы взяли что стреляли холостыми? Могли стрелять травматическими. То что стафф визжал, так и звук можно наложить. Умельцев много, в том числе и в кино. А собаку вполне могли убить, почему нет? Ради крутого и достоверного сюжета, почему нет? Теперь о том что собака могла просто устать. Юрий, поверьте слово "УСТАТЬ" не для стаффордшира! Питы и стаффы способны вести бой в течении 40 минут (рекорд для питбуля несколько часов). Моей старшей собаке почти 10 лет, но это комок энергии! Зимой защищая младшую она сняла скальп 3 летней суке ризеншнауцера, а если бы я не растащил собак она бы ее убила. Кобель из данного ролика взрослый, но далеко не старый, максимум года 4.

Изменено 10-4-2008 автор salvator

сообщение matoatoa
Инсценировка??? Ну тогда это делал гениальный режиссер по сравнению с которым весь Голливуд, а за одно и Мосфильм с со товарищи курят... Это как же надо вышколить амстаффа, что бы он после выстрелов "холостыми" стал визжа убегать, а потом еще и кинуться под машину....
Совершенно не похоже на сценарий и увы, похоже на то, что и собаку убили, да и люди пострадали.... Если бы это была бы инсценировка, то защитники животных и ряд других организаций и с той и с другой стороны подняли бы гораздо больший шум, чем показ этого ролика по ТВ (а его показывали) и его прокат в сети.....
Намордник, конечно хорошо..но это не решение проблемы... Собак этой и подобных по направленности пород может купить любой человек вне зависимости от своих психических, физических характеристик и в этом тоже проблема... Может приобрести человек неопытный...где то увидел, прочел. что есть такие "зверские" собаки и вперед... А уж если такое "оружие" приобретают люди которые долгое время подвергались унижениям, насилию, то держись.... И еще...конечно все может произойти и случайно...
Я знаю, что такое собака которая может кинуться на человека.. У меня ЗС лайка человека порвала и конечно был виноват я... Хотя я и не видел когда и откуда этот мужик появился... Внезапность...и все... А все эти разговоры, о том что он сам подошел (он кстати и не отрицал этого и был не в претензии) , что собака кинулась от неожиданности - это все разговоры в пользу бедных...Всегда (кроме некоторых случаев) виноват хозяин !!!Слава Богу, что обошлось заштопанной рукой, да и человек попался (!) приличный...Все обошлось.....
НО...!!! Если при мне собака (даже моя) рвет кого нибудь из людей, а у меня есть оружие и нет другого способа остановить это, то я буду вынужден стрелять в эту собаку...

Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

Да нет, никто не курит. Накачать псину могли или спровоцировать на дураченье( Из-за чего у Михаила Пыпочкина сложилось впечатление, что атакует собака вяло). А вот грохнули-то псину по-настоящему, увы, без всяких команд. Поняла псина, что шутки кончились, да. увы, поздно. И не надо тут никакого голиивуда

Это , как в известном анекдоте : Афиша урюпинского театра:
У. Шекспир " Отелло"
В роли Отелло А. Петров.
В роли Дездемоны:
Понедельник- А. Иванова
Вторник- П. Сидорова
Среда- В. Кукуева
Четверг -.....
и так далее.......

Думаю, что собаку хотели убить, иначе зачем было пытаться задавить ее машиной? Для устрашающего ролика вполне было достаточно выстрелов, пусть даже и травматическими патронами... Насчет времени и выносливости - мы же не знаем когда все началось и сколько времени продолжалось. Снимать могли начать не сразу, а спустя 40-50-60 и т.д. минут...
Насчет возраста...а как Вы определили, что ему не 8-10 лет?
Морда не всегда седеет у старых собак, насколько я знаю...
На самом деле все это не суть важно.. Важно, что бы человек заводящий себе собаку подобного типа мог гарантировать безопасность ни в чем не повинным людям... Я к сожалению, довольно долго вращался среди "профессиональных" собаководов.. и знаю как многие из них заводят подобных собак для ощущения собственного превосходства над окружающими.. как собаками, так и людьми...

P/S Все совпадения имен и фамилий прошу считать случайными

сообщение matoatoa
Думаю, что собаку хотели убить, иначе зачем было пытаться задавить ее машиной? Для устрашающего ролика вполне было достаточно выстрелов, пусть даже и травматическими патронами... Насчет времени и выносливости - мы же не знаем когда все началось и сколько времени продолжалось. Снимать могли начать не сразу, а спустя 40-50-60 и т.д. минут...
Насчет возраста...а как Вы определили, что ему не 8-10 лет?
Морда не всегда седеет у старых собак, насколько я знаю...
На самом деле все это не суть важно.. Важно, что бы человек заводящий себе собаку подобного типа мог гарантировать безопасность ни в чем не повинным людям... Я к сожалению, довольно долго вращался среди "профессиональных" собаководов.. и знаю как многие из них заводят подобных собак для ощущения собственного превосходства над окружающими.. как собаками, так и людьми...

Так я и говорю что вполне могли убить, я же не отрицаю. А если снимать начали спустя такое время, то сразу вопрос, что же менты такие тормоза??? То час нет, а то сразу три машины. Так что и тут несостыковка. А насчет возраста, поверьте я занимаюсь данной породой довольно давно и являюсь ее поклонником. По кобелю видно что он не старый, и дело тут не в седине на морде, или ее отсутствии. Даже по телосложению видно что пес молод и подтянут и тем не менее кидается как мешок извините с г...ном.

Думаю, собака могла быть в возрасте, соответственно и скорость атаки не такая.

Какая тут нафиг постановка?! Да таких сюжетов полно можно наснимать. Былаб камера. Я дважды помогал хозяина доставать из собак.

Денис, я уже писал что кобель не старый. А потом, даже если он был бы и старый, то все равно атака бы не была такой вялой.

Кстати, не надо забывать и о том, что собака могла быть элементарно больна, и то что у многих других пород могло вызвать более удручающую картину вялости, у этой проявилось данным образом.

сообщение matoatoa
Кстати, не надо забывать и о том, что собака могла быть элементарно больна, и то что у многих других пород могло вызвать более удручающую картину вялости, у этой проявилось данным образом.

Больным он тем более не выглядит! Здоровый молодой кобель в полном расцвете сил, с прекрасным экстерьером.

Ну что же, это только подтверждает то , что это не инсценировка... Зачем же для подобной провокации использовать здорового, молодого пса да еще и с прекрасным экстерьером...? Зачем в него стрелять даже травматическими пулями?

сообщение matoatoa
Ну что же, это только подтверждает то , что это не инсценировка... Зачем же для подобной провокации использовать здорового, молодого пса да еще и с прекрасным экстерьером...? Зачем в него стрелять даже травматическими пулями?

Это абсолютно ничего не подтверждает Даже у алкоголиков дома может сидеть шедевр, которого они продадут за бутылку. Однажды стафа с прекрасным экстерьером я видел у бомжей на Пушкинской.

Хорошо, я согласен... Это инсценировка! Авторы фильма сообщают, что во время съемки ни один кролик не пострадал.
Все участники награждены грамотами, медалями и оливковыми венками миротворцев... Экипаж милиции был дополнительно награжден арфами,лютнями, свирелями и платочками для вытирания друг другу слез умиления....


Изменено 10-4-2008 автор matoatoa

Единственное о чем я жалею что у меня нет видеокамеры. Я бы завтра же заснял подобное "нападение" и выставил бы на форум, правда без стрельбы. Просто зажал бы в кулаке маленький мячик, или что то в этом роде и пустил бы свою собаку у меня этот мячик отнять. Мячик не видно, а со стороны как будто собака вцепилась мне в руку. Для этого вовсе не надо быть Спилбергом или Камероном.

Изменено 10-4-2008 автор salvator

сообщение matoatoa
Важно, что бы человек заводящий себе собаку подобного типа мог гарантировать безопасность ни в чем не повинным людям... Я к сожалению, довольно долго вращался среди "профессиональных" собаководов.. и знаю как многие из них заводят подобных собак для ощущения собственного превосходства над окружающими.. как собаками, так и людьми...

Юрий это как всегда есть те кто занимается "профессионально" и те кто работает с данной породой. Я скорее склонен согласится с Сальватором чем с другими участниками так как я работал с собаками а не был " профессиональным" разводчиком. Да порода довольно строгая и требует определенных наваков (как и работа с ядовитыми змеями)
но огульно всех стафоф и других породных собак я б не обвинил. Собака зеркало хозяина, какой он такая и собака. пример таксы Жуковина. А у нас ретривера и того записапли в опасные собаки, типо до смерти залижут.

А где я обвиняю породу? Я всего лишь выразил свое мнение, что все СНЯТОЕ мне кажется РЕАЛЬНЫМ... Всего лишь....
А мне тут все время пытаются доказать о том, что бойцовые собаки на самом деле бойцовыми не являются и все показанное всего лишь мультфильм... Забавно... Неужели вы думаете, что это первый увиденный мною амстаф?
Но еще раз повторяю , если вам хочется, то я могу признать, что собаки этих пород рождаются с крыльями под лопатками и основным занятием в их дальнейшей жизни является зализывание рваных ран нанесенных им той терьерами и чихуахуа....
На сим я выбываю из данной темы, ибо вечер становится довольно томным )

сообщение matoatoa
А где я обвиняю породу? Я всего лишь выразил свое мнение, что все СНЯТОЕ мне кажется РЕАЛЬНЫМ... Всего лишь....
А мне тут все время пытаются доказать о том, что бойцовые собаки на самом деле бойцовыми не являются и все показанное всего лишь мультфильм... Забавно... Неужели вы думаете, что это первый увиденный мною амстаф?
Но еще раз повторяю , если вам хочется, то я могу признать, что собаки этих пород рождаются с крыльями под лопатками и основным занятием в их дальнейшей жизни является зализывание рваных ран нанесенных им той терьерами и чихуахуа....
На сим я выбываю из данной темы, ибо вечер становится довольно томным )

Юрий ну зачем так Вс ни кто не обвиняет. Просто к бойцовым у нас относят и не бойцовых собак. Да и статистика покусов ( не таких громких) показывает что кусают в массе мелкие и средние отнюдь не бойцовые собаки (В основном у нервных бабушек).
Это как с катастрофами упал самолет 200 человек разбились неделю тарахтят по каналам, а то что ежедневно в авто авариях гибнет в 20 раз больше молчат.