В правительстве Москвы мечтают оставить столицу без зоопарка

Вот это новость
http://news.rambler....

Эдуард

Многими зоопарк рассматривается в первую очередь как большая территория в дорогущем центре города. Отсюда и ноги растут у "давней мечты".

Чушня, а всеобщей истерии весьма способствует. Заказной материалец, возможно.

Сейчас Консультант прикрыт, а вообще в выходной день можно ознакомиться с распорядительными документами Правительства, которыми предусматривается развитие территории Мосзоо с реконструкцией. Чисто конкретно под зоопарк.
В поиске набрать "Московский зоопарк реконструкция", например.

Есть распоряжение Правительства от 8 октября 2009 года № 2627-РП "О разработке проектов планировки территорий для размещения Государственного учреждения культуры города Москвы "Московский Государственный зоологический парк", т.е. будет (или уже, не в курсе) разработан проект планировки территории Мосзоо для того, чтобы правильно, с соблюдением всех норм и правил расположить на этом клочке земли всего того, что имеет непосредственное отношение именно к зоопарку. Не к Мосгордуме, не к гаражам или детсадам, и точно не к жилью
Полагаю, при размещении объектов Мосзоо учитывались требования по содержанию и размещению животных, т.е. заранее было продумано, какими эти объекты могут и должны быть в этих условиях.

Есть еще один документ по планировке территории, - так называемый градостроительный план земельного участка. Где прописано назначение территории, всякие допустимые параметры строительства.

А раньше был другой документец, которым был утвержден вид разрешенного использования территории - под зоопарк (распоряжение Правительства Москвы от 20.04.2009 N 694-РП "Об утверждении актов разрешенного использования участков территории градостроительных объектов (земельных участков) для осуществления строительства объектов культуры").
Свое значение акт разрешенного использования земельного участка не утратил, а был учтен в Генплане города, который утвержден, и в проекте правил землепользования и застройки города, который пока утвержден не был (но обязательно будет).

В общем, законодательством предусматривается размещение на этой конкретной территории именно зоопарка, и ничего больше. Всё прописано. Изменится вряд ли.

Хотя у нас в стране измениться может всё, и нет таких вещей, от наступления которых можно заречься, тем не менее, судьба Мосзоо вполне решена.

E.R.

Ты веришь в законодательство? Так скажу тебе как бывший геолог. Ни какие разумные нормы. ни какие генпланы не допускали строительство многоэтажек на набережной у м Щукинская. Там конкретнейший карст неглубоко совсем. Тем не менее там Алые паруса поставлены. О состоянии этих домов наверняка можно познавательно поискать в инете.

К теме. Завтра это не произойдет. Но такие мысли регулярно возникают. Вопрос цены "заказа".

Изменено 26-11-2010 автор Денис Паршин

Денис Паршин

Предлагаю вопрос веры обсудить при случае за рюмкой чая

Кроме шуток - с Мосзоо всё будет нормально, без неожиданностей.

К слову, там рядом есть стадиончик Красная Пресня... там в советское время играли дублирующие составы московского Спартака, это был домашний стадион клуба Красная Пресня (наш типа фарм-клуб был), знатное было время.
Там можно было встретить всех спартачей, основу, руководство команды, всех наших функционеров, вот так запросто на одной скамейке посидеть, заодно лично спросить про разные вещи... Это ж История.

Ну так вот, на месте этого стадиона, который, конечно, давно пришел в упадок (или его пришли), достаточно долгое время пробивался так называемый Дом Советов, типа под парламент.
И так пытались узаконить этот проект, и сяк.
Было общественное недовольство, люди слали письма в МосгорДуму и в ГосДуму с требованием запретить строительство Дома Советов на месте футбольного поля.
Ну какое там развитие футбола, какие победы, какой престиж, если в Центре НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ возможностей мальчишкам не то чтобы смотреть, а так, мяч самим попинать! Там не только поле, там природный комплекс всё-таки (как и на территории Мосзоо).
И что показательно, в конце концов этот проект отменили.
Вот хотелось бы на этом месте видеть именно футбольный стадиончик, пусть с бассейном, но - с настоящим газоном.
Может, и будет теперь такое.
Я к тому, что не все (и не всеми) эти "антинародные" проекты легко реализуются.
Иногда и здравый смысл торжествует. Не сам по себе, конечно

E.R.

Шоб ты тыщу раз была права!)))

Денис Паршин

Сама хачу быть

вот здесь - полная версия статьи..
он еще и ЖЖ себе завел, наш новый природоохранятель, даа
видимо, чтобы быть ближе к народу..
как же денег то всем хочется, надо же

сообщение E.R.

Полагаю, при размещении объектов Мосзоо учитывались требования по содержанию и размещению животных, т.е. заранее было продумано, какими эти объекты могут и должны быть в этих условиях.

Совершенно не исключаю, что власть имущие всерьез озаботятся бедными зверюшками. Особенно тем, как им тяжко дышится в загазованном центре города и как бы им было хорошо где-нибудь на окраине. А лучше за МКАД

Ответ зоопарка

сообщение Денис Паршин

E.R.

Ты веришь в законодательство? Так скажу тебе как бывший геолог. Ни какие разумные нормы. ни какие генпланы не допускали строительство многоэтажек на набережной у м Щукинская. Там конкретнейший карст неглубоко совсем. Тем не менее там Алые паруса поставлены. О состоянии этих домов наверняка можно познавательно поискать в инете.

К теме. Завтра это не произойдет. Но такие мысли регулярно возникают. Вопрос цены "заказа".

Изменено 26-11-2010 автор Денис Паршин

Денис, о состоянии домов все судят также на основании каких-то слухов! Мне довелось поработать в этом году на территории "Алых парусов" и по долгу службы я постоянно общался с их управляющим. Так вот на все вопросы относительно сползания в пойму, он только весело хихикал и говорил, что новое здание еще не успели сдать в эксплуатацию, а все уже выкуплено! Все слухи это заказ конкурентов и т.д. Но даже если ему не верить, думаю, ты знаешь какого уровня люди, там живут и какого уровня у них связи. Не думаю, что они не наводили справки перед покупкой там квартир. Учитывая, что слухи про Алые паруса идут с момента их строительства!

Bestia

......Иными словами, животных в Московском зоопарке содержат не только для показа публике, но и в целях сохранения многообразия жизни на Земле. Это раз
Речь о недостатке «жизненного пространства» может идти только применительно к крупным млекопитающим и птицам, но и для них качество условий жизни определяется не столько размерами, сколько устройством пространства. Это два.
Все это означает, что «перенос» Московского зоопарка – это, в действительности, закрытие и полное разрушение того зоопарка, который знают и любят москвичи, гости столицы и специалисты в нашей стране и за рубежом, с последующей попыткой создать новый зоопарк, на новом месте, фактически с «чистого листа». Возможно, что эта попытка и окажется удачной, но это станет ясно не ранее, чем через 40-50 лет. Это три.
Оставляем за рамками обсуждения находящиеся вне нашей компетенции вопросы колоссальных финансовых трат, необходимых для строительства нового современного зоопарка, а также вопрос о дальнейшей судьбе территории, прудов и сооружений на Красной Пресне, но эти вопросы также потребуют своего решения. - Это наверно четыре?

Печально, что зоопарк так и не нашел ни одного весомого аргумента, почему он должен остаться в центре Москвы а не за ее пределами! Все раз, два, три и так далее не противоречат переезду! Если хотят перевезти значит и деньги есть, их же не просят переехать за свой счет. Да, не те слова подобрали! А ведь можно было сказать действительно что-то весомое. Например про специолистов которые не будут ездить непойми куда, про шаговую доступность для детей и гостей, про историческую ценность, про зеленый островок в центре Москвы и про многое другое.


Изменено 2-12-2010 автор Storm

сообщение Storm
Печально, что зоопарк так и не нашел ни одного весомого аргумента, почему он должен остаться в центре Москвы а не за ее пределами!

Ситуацию вижу как попытку пропиариться через скандальное предложение ликвидировать еще один любимый москвичами исторический объект в городе (как тут не вспомнить "бедных щенят-котят" на Таганке - и последствия). Очень современно. Тем более на волне порицания политики и взглядов предыдущего руководства города.
Но нельзя потакать вот таким инсинуациям, провоцировать развитие ситуации.
Ответ Мосзоо по существу, как мне думается. И про историческую ценность, просветительскую, исследовательскую, методическую деятельность, и про сохранение видов, традиций, коллектива. И про успехи работы. С достоинством, твердо и деликатно. Вовремя.
Добавлю, что в свое время предпринимались попытки найти земельный участок в области для размещения сафари... таковых не оказалось.
Начинать разговоры о переносе Мосзоо с Пресни в любое иное место - это дестабилизировать общество и способствовать уничтожению зоопарка вообще.
Безобразие.

Продолжение темы от сегодня.
http://news.rambler....

"...Руководитель департамента природопользования Москвы Антон Кульбачевский не предлагал закрывать московский зоопарк на Красной Пресне, а лишь высказал мысль о возможности открытия нового, более просторного зоосада за пределами города, говорится в сообщении пресс-службы департамента.

Кульбачевский, назначенный на пост главы департамента в начале ноября, ранее написал в своем блоге о том, что у него есть давняя мечта — перенос московского зоопарка в ближнее Подмосковье, где можно построить крупные вольеры, в которых звери будут себя чувствовать почти как на воле. В ответ на это на сайте столичного зоосада было опубликовано заявление его гендиректора Владимира Спицына, в котором он выступил против возможного переноса учреждения в область. Спицын подчеркнул, что это фактически означает закрытие зоопарка в Москве, и может привести к гибели сотни животных и увольнению ценных специалистов.

«Почему-то директор московского зоопарка и некоторые журналисты решили, что планируется закрытие зоопарка в Москве, однако это не так», — отмечается в сообщении департамента природопользования.

В сообщении приводятся слова самого Кульбачевского, который отметил, что запись в его блоге — лишь его личное мнение, и официальных планов у правительства Москвы по переносу зоопарка из столицы нет.

«Я имел в виду вовсе не закрытие зоопарка на Красной Пресне, а открытие нового, с просторными вольерами для крупных животных, которые сейчас находятся в стесненных условиях», — также отметил он.

Кульбачевский добавил, что сам директор московского зоопарка говорит практически о том же, когда рассказывает о проекте 80-х годов по созданию нового зоопарка на окраине Москвы. В этом случае крупные животные размещались бы в вольерах на территории лесопарка, а экспозиции насекомых, змей, рыб и птиц остались бы в зоопарке в центре Москвы, где также существовал бы научно-просветительский и исследовательский центр зоопарка.

«Мне представляется, что это и есть самый разумный вариант», — заключил Кульбачевский."

«РИА Новости»

E.R.

Жень, при чем здесь "нельзя потокать"?
Ты видишь, что поставлен новый человек, который тут же запускает тему, создает блог. Думашь это спроста? Нет! Уверен, что это по команде сверху. Ни один нормальный человек, тем более чиновник не станет такие затеи наобум развивать. За это можно и по шапке схватить. коль самому и без санкций начать биться за зверушек.
Кроме того, подозреваю, что у наших топманагеров денег на строительство у МКАД не найдется и уедет все с грехом пополам в Загородную Зону зоопарка под Волоколамск. 90 км от москвы))). А так ничо, у Москвы зоопарк не отнимают.
Спицын умный мужик, он не зря открещивается, ибо понимает, что это смерть.

сообщение E.R.
...Ответ Мосзоо по существу, как мне думается. И про историческую ценность, просветительскую, исследовательскую, методическую деятельность, и про сохранение видов, традиций, коллектива. И про успехи работы. С достоинством, твердо и деликатно. Вовремя.
...

А где по существу? Все по воде! Из перечисленного по существу, только историческая ценность. Остальное как я писал выше, не причина держать зоопарк в Москве! Все остальное можно успешно проводить на другой территории. Нужно другие аргументы было приводить. То, что это возможно часть пиара я соглашусь и соглашусь с тем, что все на волне антилужковской пропаганды. Особенно если знать, что Лужков очень гордился проектом "Зоопарк", и вкладывал когда-то в него большие деньги. Но только все хорошее у нас быстро забывается, а ведь это был действительно один из хороших проектов Лужкова. А тут все его проекты под одну гребенку встали! Кульбачевский брякнул не подумав, а потом уже как говорится слово не воробей. Никогда, никто зоопарк из Москвы не выкинет. Везде, во всем мире существуют такие исторические памятники и нужно быть полным идиотом чтоб не понимать, что политическая карьера в Москве после такого решения сразу закончится.

сообщение Storm
... и нужно быть полным идиотом чтоб не понимать, что политическая карьера в Москве после такого решения сразу закончится.

с тем баблом, которое он поднимет в случае успешного проведения данной авантюры, ему эта московская карьера будет.. до лобковых волос
уж простите за резкость

сообщение Денис Паршин
.. Уверен, что это по команде сверху. Ни один нормальный человек, тем более чиновник не станет такие затеи наобум развивать.

без сомнения

и еще мне нравится заявление товарища природоревнителя о том,

что запись в его блоге — лишь его личное мнение, и официальных планов у правительства Москвы по переносу зоопарка из столицы нет.

в контексте завершающей фразы:

«Мне представляется, что это и есть самый разумный вариант», — заключил Кульбачевский

Да, коллеги.

После вчерашнего, когда ФИФА решило, что чемпионат мира по футболу лучше провести не в старушке Англии, а в России, просто умолкаю.
Бабло побеждает зло.