возможность скрещивания

Возможно-ли скрксить разные морфы?

Sirius

Да.

Leks

+1!!!

сообщение Sirius
Возможно-ли скрксить разные морфы?

А зачем?
Кому это собирается так "подвезти"?

морфы можно, если повязано на локах - может и не выйти. Те же хондры в пример...

Whisper999

Чего, с хондрами не выходит разве?
Другое дело, что их и просто развести проблема.

сообщение Whisper999
морфы можно, если повязано на локах - может и не выйти. Те же хондры в пример...

чего с ними не так?

сообщение Leks
Чего, с хондрами не выходит разве?
Другое дело, что их и просто развести проблема.

где-то нарывалась на статью про размножение изолированных друг от друга морф, хондры были в качестве примера. Суть статьи - при долгой изоляции даже подвиды одного вида могут испытывать трудности в размножении. Не утверждаю невозможность спаривания как такового, но проблемы есть проблемы. Если информация неверная - забейте кирпичами, сама до хондров не доросла, только читаю... Найду ссыль - кину

Whisper999

где?
http://www.reptile.r... целая тема с кучей фото миксов и чистых линий.изучайте!отличное животное

Дем да есть такая тема, вот не помню только с хондрами ли.. кажется на примере гадюк каких то и полозов, вроде узорчатых, что то было такое.

Тема была не конкретно про хондров и я статью не нашла, слишком много сайтов посетила, она затерялась. Если наврала прошу прощения еще раз, но скрещиваемые формы лучше уточнять (для топикстатрера). Вообще никогда не стоит утверждать на 100%, не зная о чем конкретно идет речь, из всех правил есть исключения, что я и хотела сказать первым постом.

Олеся

была проблема с "ару" и "биаком"(вроде биак) в теме где то есть.но просто случайности не позволяли микс получить.
это о "хондрах".о других незнаю.

сообщение Олеся
Дем да есть такая тема, вот не помню только с хондрами ли.. кажется на примере гадюк каких то и полозов, вроде узорчатых, что то было такое.

Да возможность плодотворного скрещивания это один из главных критериев вида.
Про полозов и гадюк, так их вон как систематики каждый год разделяют, видимо как раз у "неподеленных" видов и была подобная проблема.

Савант

и вроде ещё тигровые с региусами скрещиваются?была вроде тема...

сообщение Савант

сообщение Leks
видимо как раз у "неподеленных" видов и была подобная проблема.

А как же межвидовые, и, тем более, межродовые гибриды? Сам бы никогда не поверил в КроталюсХБитис. Невероятно, но результат такой "любови" ползает, растёт. Не у меня, в США.))

Это не совсем " в ту степь". Вы бы еще тайери с маиской вспомнили))
Если скрещивание невозможно, то это по любому разные виды, а если возможно то не факт что один.
Да и потомство должно же быть не стерильным, при скрещивании внутри одного вида.

ещё б знать кого скрещиваем мож слона с мышом?

прошу прощения еще раз за поднятый шум, вот тема: http://myreptile.ru/... Третий пост про аутбридинг и аутбридинговую депрессию. Именно эти "проблемы" я имела ввиду (не генетику, а поведение). Потому и говорила, что возможность спаривания не отрицаю, и попыток его тоже... Источник считала довольно надежным и на данном форуме видела посты про проблемы с парой разнолокационных хондров, чем закончилось не помню, но несколько лет попытки проваливались. Темы про морелий я давно прочла, как указанную на ссылке, так и дневник Doc'а и не по разу, тк восхищаюсь этими животными и уважаю их заводчиков. Про межвидовое скрещивание могу сказать, что даже гибриды могут быть плодовиты ввиду довольно условного деления на таксоны и вообще проблем таксономических уровней в систематике. Да и кратность генетического набора возможна... Примеры для рептилий не вспомню, 4 утра... (я не просто ботаник, я еще и систематик немного)
Вот теперь усну спокойно, чего и всем желаю)

Whisper999

Ключевая фраза: " Такая ситуация может возникнуть, когда мнение о том, что самец и самка из разных географических регионов относятся к одном и тому же виду базируется только на их фенотипе"

сообщение Leks

Whisper999

Ключевая фраза: " Такая ситуация может возникнуть, когда мнение о том, что самец и самка из разных географических регионов относятся к одном и тому же виду базируется только на их фенотипе"

Не успела уйти, Вы подразумеваете, что особи ВИДА Morelia viridis в разных локациях принадлежат к разным видам? Мне известен один вид, с сильно изолированными друг от друга популяциями. Причем давно изолированными, судя по разнообразию фенотипов. А подобное, наследственно передаваемое разнообразие не что иное, как разница в кариотипах животных. Не достаточная для выделения в разные виды, но очевидная. Также могут быть различия в поведении животных при спаривании. Я не заметила, чтобы цитируемая Вами фраза относилась именно к хондрам, они преведены как пример для аутбридинговой депрессии вообще, а она не обязательно основана на генетической несовместимости (см статью, абзац перед примером с хондрами). Тем не менее указаны проблемы с животными разных локалитетов, ничего иного я не пыталась доказать. Тему развили уже Вы, поэтому или докажите, что, согласно вашей цитате, хондры разных локаций яляются особями разного вида (а вы ранее доказывали обратное), либо примите "ничью", тк мы друг друга не поняли с первых постов. Если спор продолжится, значит одна из сторон спорит ради спора, не желая понимать суть фраз собеседника.
Кстати, на вопрос по теме ответ получен или мы тут слишком не по теме флудим? Я как любитель поспорить, поощряю собеседников на новые посты, но увы, я уверена в своем ответе в данной теме и желаю его отстоять.

Whisper999

Я лишь к тому, что пример с MV не самый удачный. Поскольку фраза про сходные фенотипы в той статье не относится непосредственно к ним. Да и "Аутбридинговая депрессия всего лишь может быть причиной неоплодотворенных кладок у хондропитонов", как и еще куча иных факторов. Сейчас особо ярких проблем при скрещивании разных локалитетов не наблюдается.

Изменено 24-9-2011 автор Leks

сообщение Leks
Я лишь к тому, что пример с MV не самый удачный. Поскольку фраза про сходные фенотипы в той статье не относится непосредственно к ним. Да и "Аутбридинговая депрессия всего лишь может быть причиной неоплодотворенных кладок у хондропитонов", как и еще куча иных факторов. Сейчас особо ярких проблем при скрещивании разных локалитетов не наблюдается.

Пример с морелиями был единственным в статье, а таких, да с примерами немного((. Что было свежо в памяти, то и написала, тоже как пример. Суть то была не в морелиях...
Я полагала, что неоплодотворенные яйца появляются в том случае (в данном примере), если самка и самец в период ухаживаний и собственно копуляции поведенчески отличаются. Скорее всего речь шла о природных животных, которые несколько разошлись по данным параметрам. У разводных таких проблем должно быть меньше. Но я опиралась на литературу и собственное понимание прочитанного, возможно малоубедительно.
Мне кажется, мы начали понимать друг друга и говорим на одну тему. Прошу прощения за резкие посты ранее, среагировала на придирки к примеру как опровержение утверждения в целом. Я новичек и много читаю, дабы заполнить пробелы в знаниях, а в источнике, на который опиралась, была уверена. Исправлюсь...
Однако, в споре рождается истина, я рада, что он достиг этой стадии, с такими собеседниками спорить приятно и полезно. Все, в конечном итоге, занимаемся общим делом и все разногласия - ради него.

Изменено 25-9-2011 автор Whisper999