Можно ли кормить маленькою бородатою агаму опарышами?

В зоомагазине продали опарышей, и сказали «смотрите аккуратно что бы они ее не выели изнутри» :/ это действительно возможно, или опарыгей все таки можно?

Это бредовый, но оттого не менее устойчивый миф. Опарыши могут быть не самым сбалансированным кормом, но изнутри они агаму не съедят.

Ребекка

Съесть - это вряд ли, а вот пробить стенку кишечника - вполне. Особенно у молодого животного.

Mi Ke

сразу вопрос - откуда информация и как проверялась?

Ребекка
откуда информация и как проверялась?

Информация - из личного опыта. Давнего весьма, но вполне для меня релевантного, уж не обессудьте.
Проверялась вскрытием

preobrazhenskaya_
это действительно возможно

Нет! До сих пор кормлю дневные виды гекконов, молодых гекконов, правда изредка при отсутствии кормов или для разнообразия...ничего подобного с моими животными никогда не было. Опарыш в принципе не может питаться/впитывать в себя живые клетки, только при условии ферментации продукта(мяса). Пробить стенку кишечника? - ну если только кишечник вашего питомца в стадии гниения...

Mi Ke

Как проверяли, что он умер именно от опарыша, а не по другим причинам, а опарыш просто начал привычно перерабатывать труп? Рептилии часто едят до последнего дня и выглядят хорошо, а потом раз и нету.
Тоже неоднократно кормила опарышем ящериц и гекконов, все хорошо.

Изменено 8-7-2018 автор Ребекка

Тоже поделюсь опытом. В связи с отсутствием альтернативного корма, неоднократно кормил лягушек (телодерм) и жаб опарышем. Никто еще не умер и не пострадал. Не ящерицы, конечно, но принципиальной разницы в строении тканей, если говорить про различия, влияющие на фактор поедания их опарышем, не вижу.

Опарыш же вроде на то и опарыш, чтобы только мертвые ткани поедать, разве нет?
Насколько мне известно, есть даже проверенный метод медицины, в котором опарышами удаляют мертвые ткани. А живые и функционирующие тем временем остаются совершенно нетронутыми.

Но корм не самый сбалансированный. Особенно для чувствительных малышей агам.

Изменено 8-7-2018 автор Жнец

Ребекка
Как проверяли, что он умер именно от опарыша, а не по другим причинам, а опарыш просто начал привычно перерабатывать труп?

Рассказываю.
Приехало зверьё, в числе прочего - с дюжину мальков фельзум и с десяток эу. Приехало внезапно (реально внезапно, поставщик тупил-тупил, практически поставка уже накрывалась - а тут типа опа, дело к ночи, звонят - забирайте), в состоянии, скажем так, сомнительном - не морозилочники, но видно, что ослабленные.
Деффачка дежурная всех вроде напоила, а сверчок - только крупный... Купила опарыша в рыболовном магазине, предложила. Многие поели.
Буквально утром у многих - одни и те же судорожные попытки срыга, и видно, что животным явно плохо. Пока звонились-возились, часть уже того-с - начали вскрывать.
Картинка одна и та же: кишечник с дырками, в дырках - дохлые и полудохлые опарыши.

И какие мне выводы делать, как думаете? Злойпутен пришол и фсехатравил? Или коварные империалисты заговор учинили?

Я не собираюсь упираться и насмерть биться за смертоностность опарыша, но с тех пор им не кормлю. Вот и всё.

Mi Ke

Рассказываю.
в состоянии, скажем так, сомнительном - не морозилочники, но видно, что ослабленные.

Вот Вы, сами и ответили, на вопрос как и почему!

А мысль, что проблема не в опарышах вообще, а в данной партии, вам в голову не пришла? И от партии сверчка, бывает, мрут животные, и от мышей.

Ребекка

Ну тем не менее, ненависть к опарышу можно понять, после такого.

у меня к опарышу два вопроса:
1. внешнее пищеварение. Насколько пищеварительные соки опарыша могут навредить ЖКТ ящерицы? Отсюда подвопрос: насколько быстро пищеварительные соки ящерицы убьют опарыша, сделают его неспособным выделять ферменты?
2. опарыш живет в суперболезнетворной среде, но не болеет, т.к. вырабатывает мощнейший антибиотик- сератицин. Насколько быстро сератицин убьет комменсалов в ЖКТ ящерицы?

Mi Ke
кишечник с дырками...

Вы же грамотный человек и прекрасно знаете что им нечем дырки "бить, грызть, кусать", к тому же высокая кислотность и аэробность опарыша оставляют ему очень мало шансов даже на кратковременную жизнеспособность в кишечнике рептилий. Причина была совсем другая.
А сератицин отличный антибиотик от различных воспалительных процессов. Не удивлюсь, если кормить геккона опарышем с воспаленным жкт можно получить положительный результат, он "гасит" даже стафилококк...и правда интересно! кто бы попробовал)))

Применение опарышей для лечения загноившихся ран очень хорошо демонстрирует предел их способности к разрушению тканей - они не способны разъесть даже раневую поверхность. Выедают только уже разложившуюся плоть. Тем более они не сумеют растворить стенку кишечника, у которого куча защитных механизмов. Я считаю, что агамы те погибли по другой причине, а опарыши стали их разъедать уже после смерти.
Вопрос про антибиотик хороший, но вроде бы речи не идет о постоянном кормлении одними опарышами, это не самый сбалансированный корм. Одним зофобасом кормить тоже не очень здорово, но тем не менее у него есть свое применение.
Вообще такие рассуждения без проверки практикой с хорошей статистической выборкой - бесполезное сотрясение воздуха. Пока не проверишь - не узнаешь. А у нас пока эпизодические свидетельства. Один покормил - агамы сдохли. Несколько других кормили - все хорошо. Пока на таком материале ничего не понятно.

Mi Ke

А вы знаете, мне кажется, я поняла, отчего умерли ваши агамы. И таки да, от опарышей. Но таки нет, не от прогрызания кишечника.
Опарыши выделяют аммиак, который серьезный яд. Видимо, они с голодухи съели много, а организм ослаблен. Может еще желудок плохо работал, поэтому опарыши остались живы. Вот агамы им и траванулись.
А когда кормишь здоровое животное, и даешь немного, все благополучно.

Любители птиц-насекомоядов тоже не любят опарыша. Стараются придавить концы, чтобы наверняка всё разрушить. Иначе птицы гибнут. Отчего - всегда считалось, что они каким-то образом повреждают жкт. Особенно опасно для молодых, которые ещё не умеют самостоятельно разделывать добычу и глотают целиком.
Имхо, я синице долгое время окукливала опарыша. Вот куколка да - это тема. И не жирная, и не опасная... Но чтобы накормить ими агаму - это ж застрелиться можно перебирать такое количество))