Альтернативный корм?

Добрый день, уважаемые коллеги!
Перечитывая практически подряд весь раздел, обратил внимание на полное отсутствие упоминаний весьма интересного, на мой взгляд, кормового объекта. Для проверки пролистал 10 страниц раздела о кормах и там ничего нет.

Так вот - Мраморный рак!

фото из сети


Преимущества:
1) партеногенез (достаточно одной особи)
2) многоплодие (100-300 шт. рачат в месяц)
3) сравнимая с другими КО скорость роста
4) простота содержания и разведения
5) возможность выбора размера и для новорожденных и для крупных
6) естественность для подавляющего большинства водных черепах
7) пищевая и экологическая ценность выше чем у покупных креветок
8) низкая себестоимость

Недостатки:
1) необходимость сортировки молоди для предотвращения каннибализма
Другие мной не обнаружены.

Разъясните мне, что я не учел и почему фактически все киперы обходят стороной такое чудо

Yamagawa

Я думаю, что ухода требуется всё таки больше, чем за улитками или, например, тараканами. Отдельный аквариум опять же. Ну и в продаже не встречал. Хотя, конечно, хорошо было бы иметь доступ к такому корму.

Изменено 15-8-2015 автор Winterkalte

Winterkalte

отдельная емкость и улиткам и тараканам тоже нужна, отличие только в необходимости аэрации. Насчет доступности в разных регионах РФ мне трудно судить, но к примеру у нас, даже несмотря на войну, у добрых людей можно бесплатно на развод взять, а у злых за 10-15 рублей купить.

ПС не в обиду любителям членистоногих, я, к примеру, насекомых вообще не переношу. Тем более дома держать или руками трогать (это, кстати, останавливает меня от заведения некоторых нравящихся мне ящериц), так, что и пытаюсь выяснить, что не так с раками.
Их даже самому есть можно

На мой взгляд.Во первых их нет в продаже в некоторых регионах. А во вторых раки не основной корм для черепах. Чисто как лакомство. А ради такого можно и тараканов держать. Дешевле и быстрее получится их размножить.

Yamagawa

Ну, ракам нужна ещё подмена воды, повторюсь, фильтр хороший, сифонить грунт (самое неприятное для меня занятие при чистке аквариума). Тараканов же просто закинул в корыто и знай время от времени подкармливать)Черепахи мои их охотно жрут. А если их "заряжать" до скармливания какими-нибудь витаминными подкормками то вообще шик. Опять таки, я не против раков, но судя по тому, что я прочёл с момента создания темы, из этих 100-300 рачат из-за каннибализма дожить до приемлемого для скармливания размера могут немногие. Если не заводить отдельные садки и для мелочи.
По поводу отвращения, это, имхо, проходящее Мне тоже не слишком нравятся тараканы, но после года общения уже могу спокойно их брать в руки при необходимости и принципиальной разницы в этом плане с раками не вижу) Вот пауков, ВНЕЗАПНО, начал боятся больше, чем до того, как их завёл, но это уже к теме не относится)


Изменено 15-8-2015 автор Winterkalte

Насчет кого кому легче выращивать спорить не буду, тут действительно каждому свое.
(мне скажем не только на вид и на ощупь таракан неприятен, но и особенно неприятен их запах)
Однако в природе у черепахи гораздо больше шансов встретить рака. Меня собственно не тонкости разведения интересуют а диетические качества объекта и удивительное отсутствие его в широкой культуре.

Раки у меня недавно, но довольно долго содержу креветок и сифонить грунт не рискую, велик шанс слить всю мелочь. Подмены только сливая сверху, ну и мытье губки фильтра в слитой воде. При плотности 60-100 креветок на 25 литров грунт некритично заиливается за год и выбрав момент когда малек вырос можно и просифонить.

Кстати, при наличии большого кол-ва укрытий подавляющее большинство выживает даже в общих с рыбами аквариумах. Некоторые правда без "ручек" или "ножек", но при линьке все отрастает.

Yamagawa

Интересно. У нас, правда, я раков видел только в пивном магазине рядом с работой, правда они, думаю, вырастают в годзилл) Вообще тема интересная, я скорее всего озадачусь приобретением, когда наконец таки дострою свою комнату для рептилий

да и плюс к мраморным флоридские Кларка и Алена и еще неокаридины (у меня живут вместе с черепахами) размножаются - жесть съедать не успевают, ну и мацион некоторый - разминка шеи
вот улиток сколько не запускай все равно сразу всех понадкусывают;
кстати : одоратусы умудряются ловить живую дафнию - подходят к клубящемуся сгустку и кусают с удовольствием

сообщение Winterkalte

Yamagawa

Интересно. У нас, правда, я раков видел только в пивном магазине рядом с работой, правда они, думаю, вырастают в годзилл) Вообще тема интересная, я скорее всего озадачусь приобретением, когда наконец таки дострою свою комнату для рептилий

раков с колючими боками не рекомендовал бы - бром, растут они слабо ко всему, а мраморники и прокамбарусы массу набирают быстро и вегетарианцы - морковку обожают,геркулес, зернышки всякие особо хурмы и финика - ходит бывало с ним неделю и точит пока шарик не съделает

Winterkalte

рекомендую. Даже в отрыве от кормовых качеств очень занимательные звери. У нас на"птичке" бывают не только такие, но и более интересные именно для содержания карликовые оранжевые раки (до 5см),которые в отличии от мраморных и всех прочих не стригут растения и хвосты рыбам. Правда на корм не годятся

Yamagawa

почему не годятся? только они говорят при подменах воды дохнут - тут неудобство?

Ki.miki2012

ага значит не один я такой изобретатель
Неокаридин у меня ловить было не лень даже весьма крупным полиптерусам (ее из аквариума достаешь она пахнет хоть сам ешь)

Что мраморники вегетарианцы я как то не заметил, у меня скорее всеядные. А так да, по простоте содержания, плодовитости и скорости роста у них наверное конкурентов нет.

Про улиток подтверждаю. Про дафнию не знал - интересно.

сообщение Ki.miki2012

Yamagawa

почему не годятся? только они говорят при подменах воды дохнут - тут неудобство?

Если про оранжевых вопрос, то просто не выгодно. Мелкие, долгие, малоплодные и действительно более капризные. А так съедобные конечно

Yamagawa

флоридец растет быстрее в неделю по см, и до 800 рачат дает самочка , вынашивает 3 недели, только живет всего сезон реже два(за сезон 3 помета) , не болеет болезнями свойственными большинству ракообразных( но является переносчиком рачьей чумы), не имеет гельминтов в отличии от астакусов и т.д.
природные флоридцы давали рекордный рост 20см за 4 месяца - астакусу нужно 5 лет

и еще очень важно для питания черепах - кальциевые железы черепах - они огромны - однозначно усваиваются - как бы профилактика рахита

Ki.miki2012

про флоридцев как то упустил, изучу.
Про кальциевые железы черепах не понял, может раков?
У аквариумных популяций тоже есть гельминты?

Yamagawa

точно кальцевые железы раков(ошибся) , про черепашьи не знаю, у самок ящериц кажись есть похожие, про хим. состав не знаю - внешне похожи на карбонат , может и органическое соединение посложнее;
а гельминты везде возможны, особенно у узкопалых астакусов

Владимирп

не соглашусь, раки конечно не основной корм, но согласно разным исследованиям занимают значимую долю. "Деликатесы" - это скорее мороженая морская рыба и креветки.
Народу проще кормить чем то привычным (подручным), вот и не задумывается никто о природном.

Однако подождем, что скажут советники.

ПС есть статья по исследованию питания в виде 5 фото, как ее лучше выложить?

Дело то не в том, что проще кормить подручными. Хотя это правда. А в том, что людей, которые именно занимались, а не содержали черепах очень мало. Пока все ограничивается тем, что "моя пипочка красноушка плохо кушает. Мягкий панцирь. Кормили гаммарусом, мясом". И все в таком духе. И как раз для таких и были проведены исследования на аналог природных кормов в пользу морской рыбы, кальмаров и мидий.
Я признаю, что был не прав, говоря про раков, что они как лакомство. Сравнивая их с магазинскими креветками, которые вареные и пустые. Но все равно первым кормом должна идти рыба.
У меня в городе продаются только кубинские раки, как везде пишут. Пробовал. Не прижились. А вот с тараканами процесс пошел.

сообщение Владимирп
…все ограничивается тем, что "моя пипочка красноушка…

Очень точно

На форуме есть кнопка скрытый текст или оффтоп?

Yamagawa

Подсказать не могу на счет этого. Фото ведь по стандарту загрузить можно.

http://cyberleninka....

Вот эта статья.

Владимирп

спасибо! Это она.

Удалю сообщение, все равно не видно.

сообщение Владимирп
Дело то не в том, что проще кормить подручными. Хотя это правда. А в том, что людей, которые именно занимались, а не содержали черепах очень мало. Пока все ограничивается тем, что "моя пипочка красноушка плохо кушает. Мягкий панцирь. Кормили гаммарусом, мясом". И все в таком духе. И как раз для таких и были проведены исследования на аналог природных кормов в пользу морской рыбы, кальмаров и мидий.
Я признаю, что был не прав, говоря про раков, что они как лакомство. Сравнивая их с магазинскими креветками, которые вареные и пустые. Но все равно первым кормом должна идти рыба.
У меня в городе продаются только кубинские раки, как везде пишут. Пробовал. Не прижились. А вот с тараканами процесс пошел.

мои черепахи рыбу ни в каком виде не едят, только беспозвоночных