Гадюка (Vipera berus) дома. Что делать?

Дочка Маша (12 лет) месяц назад высвободила маленькую гадючку (дочка определила, что это самка) из когтей нашего кота. Кот поранил ей (гадючке) спину. За месяц все зажило, змейка подросла (длина около 20 см), дочка кормит ее сырой печенью и мухами. Кормит с рук, держит на руках, гадючка ведет себя спокойно. Даже я гладил ее по спине, все мирно и мило.

Прочитав ГАДЮКА обыкновенная, как содержать?, понял, что надо змейку выпускать. Но есть проблема, у нас по ночам заморозки (около -2), а днем не теплее +10. Что делать? Можно ли выпускать при таких погодных условиях?

Заранее благодарю за советы.

тепло-это сколько градусов? ты померяй простым термометром для комнат или для улицы.
а вода у нее есть?

Что-то, смахивает вся темка на лажу, швеция, сумашедший папа, невминяемая дочурка... разводом попахивает! Простите если не прав, но сам имею детей и понимаю, что значит подвергать их опасности, ни один нормальный родитель понимая опасность не даст своему ребенку погладить в лесу бурого медвежонка. Вообще, отпустите змейку и прекратите кормить её колбасой и печеньем!

Вылезу и я со своим авторитетным мнением.
Маш, тебе пока просто чудовищно везет, что товя гадюка тебя еще не укусила. Как бы ты ни была осторожна - когда нибудь змея может отреагировать на любой внешний фактор - пролетевшая птица за окном, зашедший в комнату человек, собственное отражение в стекле, запах от твоей руки и тп. Змеи в своем поведении гораздо больше чем мы полагаются на инстинкты - вот и отреагирует инстинктивно.
Как говорится - "Не стой под стрелой", не искушай судьбу. Новичкам везет, но везение имеет обыкновение заканчиваться.
Теперь о гадюке. Мы тут недаром отговариваем отпускать именно гадюк обратно на волю. Именно гадюки очень (!!!) плохо живут в террариумных условиях. Плохо живут - значит выживает одна из десяти (если не двадцати) и живет недолго (меньше чем в природе. Тропические виды содержать ГОРАЗДО проще. Дело в том, что мы должны в маленьком террариумном объеме воссоздать микромир этого животного. Но наши северные виды живут в очень нестабильных условиях. Постоянные и достаточно резкие смены холодно/жарко/сухо/мокро. Им это надо. Плохо получается это в искуственных условиях В результате змеи болеют и умирают.
Змее ты уже помогла, молодец. Но теперь ей лучше жить на воле - для её же блага. Если сейчас нет возможности отпустить на волю, то вероятнее всего, полезнее "перезимовать" змею у вас дома и весной выпустить. Перезимовать - значит устроить зимовку более-менее приближенную к природной.

Да, Нае Каутии далеко до такого старта... в 12 лет - и знать, как с ядами обращаться, и пинцет не нужен.
Маша, смотрите вот эту тему: http://www.reptile.r... . Как вы думаете, почему гадюк не держат в террариумах, хотя у них и яд - не как у кобры? Трудно очень. Счастливой вы ее не сделаете, она у вас выживает. Не очень интересная небольшая серая змейка, крайне трудная в содержании, ей плохо, а будет еще хуже. То, что она не пытается кусать - наглядное свидетельство, нормальная ядовитая змея агрессивна. А если вы сумеете построить дорогущий террариум со всеми примочками , и зверь начнет в вас строичить как швейная машинка... Тут уже будете не рады вы.
А уж куда смотрит папа - мне сложно судить. Зверя мучают и здоровьем ребенка рискуют.
Почему бы вам не завести что-то красивое, доброе и хорошо живущее в неволе? Вариантов - уйма.

После ответов советников и модераторов, считаю тему исчерпавшей себя.. Было предложено как минимум 2 варианта: 1) просто выпустить и 2) перезимовать змея дома, а потом выпустить.. Если автору темы (который видимо придерживается мнения о том, что ребенка проще СДЕЛАТЬ НОВОГО чем призвать к порядку старого) или его юной дочери хочется поспорить с опытными кипперами и профессионалами, то спешу огорчить, - наврядли вы встретите тут взаимопонимание и поддержку..

P.S.: Надеюсь, что Вас (если Вы вообще существуете и последние три поста пользователей являются заблуждением) все же привлекут к ответственности, а не спишут все на несчастный случай..

Тему прикрываю (07-10-2008 в 08:59). Если кто либо хочет что то добавить по существу, пишите любому из модераторов в U2U.. откроем..

Открыл тему (07-10-2008 в 10:21) по настоятельной просьбе leonidnk

amusing, тему не трогаю.. дальше следи за ней ты ))

Изменено 7-10-2008 автор ra-x

Storm

Не сомневайтесь. Помещаю фотографии гадючки на фоне ТВ и местной бесплатной газеты . Надеюсь достаточно.

А ограждая своих детей от небольших опасностей, мы открываем их для больших.

Изменено 7-10-2008 автор leonidnk

Заранее прошу у всех прощения.
Автор, если вы действительно нас не разводите, то: Ваша дочка еще ребенок. Всего 12 лет!!!! Ни один нормальный родитель не должен потакать всем прихотям ребенка!!!!! Или она у Вас ест только сладкое, ложится в 4 утра, в школу не ходит и т.д.? Теперь, если до Вас еще не дошло: Ваша дочь держит у себя ЯДОВИТУЮ ЗМЕЮ. Вдобавок откровенно нарушая технику безопасности при работе с ней. В таком случае змея просто берется и выпускается!!! Не спрашивая ребенка. Или Вас успокаивает что змея не смертельно ядовита? А посаженное здоровье, а возможно испорченная внешность Вашей дочери? Это мелочи? папа, очнитесь!
Уважаемые форумчане, извините, но... чем Вы занимаетесь? Смысл убеждать маленького ребенка? У нее, цитирую: "умная гадючка, которая не кусается". О чем тут еще говорить? Как переубедить? Тут надо папе мозги вправлять. А ребенка слушать тут вообще не стоит. Как и убеждать его.

сообщение leonidnk
.

А ограждая своих детей от небольших опасностей, мы открываем их для больших.

Изменено 7-10-2008 автор leonidnk

Стесняюсь спросить: с 3-го этажа детё кидать не пробовали? Вдруг с 16-го (тьфу-тьфу) падать прийдётся? Вот это я понимаю, настоящее спартанское воспитание: "но какие выживають, те до старости живут" (с)
Ситуёвина вызвала настольгию: бывалочь идёшь по территории зоопарка, а папашка поставил девочку лет 2-х на парапет вольеры с новинзоновскими волками, отошёл на три метра и вопит: "СветАчка, смАтри на папку! Папка тя ща сфоткает!"
Идёшь и думаешь, то ли к СветАчке кидаться, чтобы снять, то ли "папке" по кумполу дать.

Bestia

Пожалуйста, Bestia, ответьте мне на несколько вопросов:
1. Какова минимальная температура для безопасного возвращения гадючки назад в природу (сейчас на градуснике +2, ночью было -0,5)?
2. Будет ли ей теплее (на природе) под кучей листьев?
3. Если змейку оставлять дома на зимовку то что лучше:
а) зимовать дома при комнатной температуре, и кормить сырым мясом и печенью?
б) зимовать (спать) в погребе в темноте и мин. температуре (зимой) до +4 (сейчас +10), для утепления добавить в коробку листьев и мха?

Выпустить змейку на свободу нетрудно, наш дом стоит в лесу у реки, она вернется в свои родные места, но на верную смерть от холода посылать ее не хочется.

Заранее Вас благодарю

сообщение leonidnk
(Маша)
...Я знаю, как обращаться со змеями.

- То, что Вы, в принципе, берете на руки гадюку говорит об обратном, - НЕФИГА ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ как обращаться со змеями !

Изменено 7-10-2008 автор ra-x

Я не Bestia и вообще лезу сюда крайний раз, но:

Зимуют гадюки ниже промерзающего слоя почвы, на глубине от 40 см до 2 м, чаще в норах грызунов или кротов, в ходах сгнивших корней деревьев и кустарников, в пустотах торфяников, если они не заливаются водой, под стогами сена, в больших кучах камней и глубоких трещинах скал.

Уходят на зимовку в сентябре-октябре, так что не тяните, пока еще есть возможность выпустить.
http://www.floranimal.ru/pages/animal/g/1533.html

P.S.
Змею НЕ НАДО кормить мясом

Дамы и Господа Гигас, Storm, Sergey, Речка и Со

Я ведь открыл эту тему конкретными вопросами, и не просил вас оценивать мое психическое состояние и наше географическое местоположение. Не нравиться вам Швеция, пусть будет Гондурас. Главное не в этом, главное придерживаться темы, а не переходить на личности.

А тема проста: Создалась ситуация, когда раненную гадючку надо было взять домой, или оставить на растерзание коту. Сейчас надо выходить из этой ситуации с минимальными потерями.

С уважением, Машин папа.

leonidnk

Минимальные потери,это:

1) Изолировать ребенка от зверя. Не слушать его бредни о том что змейка умная и не кусается.

2) Поместить зверя в пластиковый вентилируемый (с несколькими десятками отверстий диаметром Ф=2-3 мм) контейнер, наполовину заполненный смесью почвы/листвы/веток, в погреб до весны. В контейнере оставить трудноопрокидываемую емкость в питьевой водой. Воду подливать раз в месяц, с соблюдением мер предосторожности, - т.е. фиксируя голову змея специальным крючком с длинной рукоятью.

ra-x

Спасибо за ответ. А как быть с температурным режимом? +4 в погребе - не слишком низко?

leonidnk

Уважаемый Машин папа! Ваш поступок по по обеспечению мероприятий, направленных на спасение змеи заслуживают похвалы. Но довожу до Вашего сведения что гадюку в природу отпустить еще можно и нужно это сделать незамедлительно, несмотря на протесты главного шведского змеевода Марии. Никакого мха и листьев гадюке на прощание класть не надо. Когда вы ее отпустите (надеюсь), она уползет и сама найдет себе подходящее место.
Проявите благоразумие. Вы отец и Вы отвечаете за дочь, а не она за себя и Вас.

PS Если Маша так любит змей- заведите ей например полоза. Есть очень красивые виды. Маше будут рады на форуме и подскажут все необходимое по содержанию (в том числе не кормить мясом)

Изменено 7-10-2008 автор Sergey

leonidnk

Отпускайте в природу.

leonidnk

вообще к такому температурному режиму змею готовят недели 2, постепенно понижая температуру. Если будете зимовать змею у себя, выполните рекомендации Ra-x"а и, постепенно понижая температуру и сокращая световой день, уложите змею в зимовку.

Не совсем понятно. Вы хотите совета. Форумчане дали совет - в сад. Вы с упорством продолжаете настаивать на варианте гадюка-пет ("как держать?" "Мы змей не боимся", "Не верим, что опасно, потому, что нас она не кусала" и т.д.) . Вопрос: зачем спрашивать, если сами всё давно решили? Чтобы удивиться, когда мнение людей, которые не одну собаку съели на содержании кучи видов, не совпадёт с Вашим?

ну +4 то там как я понял будет только зимой.. а пока достаточно поместить в полумрак и перестать кормить

Sergey

"вообще к такому температурному режиму змею готовят недели 2" - к какому такому? Сейчас в погребе темно и +10 - +12, зимой постепенно понизится до +4 - +7, это подходит? Что делать весной?

ra-x

ну если так, то да. А лучше б отпустили все-таки. Пока змея еще успеет. ИМХО

сообщение leonidnk
Сейчас в погребе темно и +10 - +12, зимой постепенно понизится до +4 - +7, это подходит? Что делать весной?

дня 4-5 подержать дома в зимовальном контейнере, потом сразу в погреб.
весной в лес. (если отпустить сейчас, то в принципее, змей успеет и сам найти себе укрытие)

а Маше, можно презентовать симпатичного полоза

Изменено 7-10-2008 автор ra-x

leonidnk

Решили оставить? Весной все в обратном порядке. Постепенно увеличивая температуру и световой день. Когда выведете из зимовки- покормить (аккуратно, вполне вероятно, что весной змея уже не будет такой покладистой и сходу покажет поведение настоящей гадюки) и на волю. Или сразу на волю.

Изменено 7-10-2008 автор ra-x

А что понимать под весной? Какие это температуры?

По поводу гадюки в руках Маши. А вдруг это не гадюка, а заколдованная принцесса, поэтому и не кусается. А кот не кот, а злодей принявший обличие кота. Помните сказку о Царе Солтане?

сообщение leonidnk
А что понимать под весной? Какие это температуры?

По поводу гадюки в руках Маши. А вдруг это не гадюка, а заколдованная принцесса, поэтому и не кусается. А кот не кот, а злодей принявший обличие кота. Помните сказку о Царе Солтане?

все, ребята, это клиника.
Гигаси все остальные, попрошу без комментариев как с куртусом.