Наш обыкновенный уж

Можно рассмотреть вариант с медянкой, змейка мелкая до 60, максимум 70см, только ящериц трудно будет доставать, но можно попытаться на мышей перевести. Наш обыкновенный уж тоже не велик обычно до метра (у меня 3 года жила пара, 60 см самец и 75см самка) и за 3 года практически не выросли. С едой никаких проблем любые соразмерные земноводные и рыба. Ужи очень положительные змеи, подвижные. Узорку советовали тоже вариант, очень стройные змеи. Маис змея среднего размера, может и до 1,5 м вырасти. Синалойка тоже вариант.

сообщение volkov
Видимо у нас медянки уже в прошлом

Все-таки настаиваю: не факт.
В 80-е могла быть вспышка численности, и они попадались на глаза.
Пригодные биотопы остались и у нас, и у вас. Искать надо .

Вспомнила, где перспективно поискать в Владимирской области.
Судогодский район, в окрестностях деревень Ликино и Непейцино. Интереснейшие места, того же типа, что и в Южском районе Ивановской, где ловили медянку. И большие площади ненарушенных биотопов.

Хочется верить, что у нас еще сохранились эти змейки. Вообще удивительно, что при очень скудной герпетофауне у нас ест (надеюсь, что есть) практически облигатный герпетофаг

сообщение volkov
Хочется верить, что у нас еще сохранились эти змейки. Вообще удивительно, что при очень скудной герпетофауне у нас ест (надеюсь, что есть) практически облигатный герпетофаг

В тех самых "степоидах", за перепись которых мы здесь взялись, бывает много прытких ящериц. А медянки их отлично едят.
А вообще да, их скорее всего лимитирует именно кормовая база.

Изменено 3-10-2010 автор Daina

Прыткая ящерица пока еще не редкость, и местами встречается массово, но даже в таких местах медянок я не видел. Хочется еще о веретенице поговорить) Вы ловили когда нибудь этих ящериц? Насколько они распространены в Московской области?

Да, кстати. Насчет документирования находки, если она случится (т.е. офигенно свезет, я не змеелов).
Фиксировать и тащить в музей точно не буду. Я уже давно для себя решила, что не собираюсь заставлять себя убивать змей, да и вообще позвонков (тем более, что такую редкость, как подмосковная/владимирская медянка, вообще некузяво изымать из популяции). Так что если что будет - только фотография.
Есть такие герпетологи, которым этого достаточно?

сообщение volkov
Прыткая ящерица пока еще не редкость, и местами встречается массово, но даже в таких местах медянок я не видел. Хочется еще о веретенице поговорить) Вы ловили когда нибудь этих ящериц? Насколько они распространены в Московской области?

Лично на них не везло, а по распространенности - спрошу.
Прыткая ящерица - именно что местами, и вот в таких местах имеет смысл искать медянку. Хотя она, конечно, может схарчить и нашего обыкновенного ужа(с), и гадюку... но у них экологические предпочтения разные.

Смысла убивать и в музей тащить никакого нет, может Вы ее на Украине поймали, а говорите, что в Москве у дома, к примеру. Так что фотографии и честного пионерского слова вполне достаточно, а если человек захочет остальных в заблуждение ввести он может и убитую притащить

сообщение volkov
Смысла убивать и в музей тащить никакого нет, может Вы ее на Украине поймали,

Да. Всегда удивляла позиция музейщиков, которых убеждает только корректно этикетированный экземпляр (в тех случаях, когда нет сомнений в правильности определения в поле или по фотографии).

Изменено 3-10-2010 автор Daina

Тем более, что мы любители, а не ученые

сообщение volkov
Тем более, что мы любители, а не ученые

Любитель, конечно, более свободен в своем личном выборе.
Однако когда находишь что-то реально интересное, поделиться с учеными - я думаю, правильно.

Щас есть фотоаппараты с геотегированием, если ученому важен факт нахождения определенного вида на определенном месте, без исследования самой особи

сообщение volkov
Щас есть фотоаппараты с геотегированием, если ученому важен факт нахождения определенного вида на определенном месте, без исследования самой особи

Ого! Добрый девайс .

Хотя вообще-то есть случаи, когда без исследования особи реально не обойтись. Среди насекомых - сплошь и рядом. Про змей не уверена, но если вспомнить гадюк... можно ли достоверно различить по фотографии, например, V.berus и V.nikolskii?.. Не знаю.

В Ивановской области медянки встречаются по сухим соснякам и прилегающим территориям, т.е именно те места, которые сильно пострадали из-за пожаров.
Встречается, зачастую, в тех же биотопах, что и ужи с гадюками.
У нас (т.е. в природе) медянки питаются как прыткими, так и живородящими ящерицами, а также веретеницами, численность которых (там где они есть) заметно больше, чем кажется на первый взгляд. Был случай, когда медянка, поймавшая веретеницу, довольствовалась только ее хвостом.
Если есть такая возможность, можно посмотреть на 2 - метровых ужей из Средней полосы России (т.е. фотографии).

сообщение Romanki
Если есть такая возможность, можно посмотреть на 2 - метровых ужей из Средней полосы России (т.е. фотографии).

Сама себя не понимаю - какого овоща не сфотографировала студента с "анакондой" на коленях, такой сюжет был...

Вобще А.Огнев тоже рассказывал, что поймал ужа (170см) в подмосковье, этот экземпляр какое то время у него находился, и в итоге был заспиртован, уж не знаю посмертно или нет

сообщение volkov
Вобще А.Огнев тоже рассказывал, что поймал ужа (170см) в подмосковье, этот экземпляр какое то время у него находился, и в итоге был заспиртован, уж не знаю посмертно или нет

Ну если Огнев решил сохранить такой экземпляр - значит правда эксклюзив.
Вот бы сам сюда зашел - рассказал бы и про больших ужей, и про медянок, и про веретенниц, и про полевое определение... .

сообщение volkov
Хочется верить, что у нас еще сохранились эти змейки. Вообще удивительно, что при очень скудной герпетофауне у нас ест (надеюсь, что есть) практически облигатный герпетофаг

Также у нас есть и змееяд, в рационе которого рептилии играют не последнюю роль.

А в целом на размеры змей могут влиять не только климатические факторы, но и хищники, как специализированные, так и многие другие.
Вот пример: услышав громкую возню на берегу реки, подошли и увидели, что это крупный уж поймал довольно крупного налима. В таком положении змея практически беззащитна, но при этом хорошо заметна.

Александр Валентиноч забил на этот форум. Уж его бы тут вопросами засыпали. Я тоже частенько наблюдал как крупные (но не 1,5 и не тем более 2 м) ужи заглатывают оставленную на берегу рыбу практически на открытом пространстве, куда скрыться некуда. За что платятся жизнью (наш народ не любит все что ползает и порой убивает беззащитных змей)

Видеозарисовка выдающегося кинолюбителя, подводного охотника YAWOR (ЯВР) От автора: Три раза он приходил и три раза пытался украсть судака, потом съел потрах с него и уполз.

Видеозарисовка выдающегося кинолюбителя, подводного охотника YAWOR (ЯВР) От автора: Три раза он приходил и три раза пытался украсть судака, потом съел потрах с него и уполз.

[/q]

В нашем случае, наоборот, мы у него забрали налима и съели. В следующий раз увижу этого ужа и попрошу у него прощения.
А иногда ужик пытается съесть крупную лягушку с задней части тела, тогда эта борьба сопровождается оглушительными и жалобными криками лягушки, слышимые за 100 м.

Мои ужи частенько лягушек с задних ног глотали. Когда я давал крупных лягушек и при заглатывании они надувались, уж делал пилящие движение голвой (допустим правая половина была неподвижна, а левой делал пилящие движения), и лягушка лопалась, порой был слышен выходящий из раны воздух

сообщение Daina
Все-таки настаиваю: не факт.
В 80-е могла быть вспышка численности, и они попадались на глаза.
Пригодные биотопы остались и у нас, и у вас. Искать надо .

Как это не странно, но эта "вспышка" численности кореллирует исключительно с периодом застоя и закончилась она со смертью Леонида Ильича. Т.к. именно после этого момента резко увеличилось строительство дачных участков в МО. При этом, накрылись медным тазом биотопы не только медянки, но и многих других видов. Кстати, именно тогда в МО добыли последнего медведя... К тому же периоду относятся рассказы Огнева о том, как он ехал в электричке из подмосковья с двумя чемоданами гадюк, один из которых по дороге открылся

Sierra

Да никто не говорит, что все хорошо.
Но биотопы остались и сейчас, уничтожено не все. И змеи - это все-таки не медведи, у них охотничьи террирории, необходимые для жизни и прокорма, поменьше будут.

сообщение Daina
Да никто не говорит, что все хорошо.
Но биотопы остались и сейчас, уничтожено не все. И змеи - это все-таки не медведи, у них охотничьи террирории, необходимые для жизни и прокорма, поменьше будут.

Согласен. Но многое решает подход людей. Особенно в отношении амфиофагов к примеру. На наших дачных участках я запретил трогать любых змей под угрозой немедленного расстрела. И этим летом, офигевшие из-за жары ужи охотились в пруду среди купающихся детей. Причем, что ужам, что детям, было уже абсолютно всё равно на такое соседство. Но если бы пруд был не у нас, а скажем, метров на 150 севернее, то этих ужей попросту поубивали бы... И в этом смысле, змеи более подвержены опасности чем те же, крупные млеки. Человек легко согласится пойти собирать грибы в лес, зная что там есть змеи. Он будет рассчитывать на то, что в случае встречи со змеёй, он легко убьёт её. Но зная о том, что в том же лесу есть медведь или кабан, то человек десять раз подумает, имеет ли смысл рисковать своей "драгоценной" шкуркой. Хозяину будет сложно объяснить, что ты делаешь на его охотничьей территории.