Наш обыкновенный уж

Можно рассмотреть вариант с медянкой, змейка мелкая до 60, максимум 70см, только ящериц трудно будет доставать, но можно попытаться на мышей перевести. Наш обыкновенный уж тоже не велик обычно до метра (у меня 3 года жила пара, 60 см самец и 75см самка) и за 3 года практически не выросли. С едой никаких проблем любые соразмерные земноводные и рыба. Ужи очень положительные змеи, подвижные. Узорку советовали тоже вариант, очень стройные змеи. Маис змея среднего размера, может и до 1,5 м вырасти. Синалойка тоже вариант.

Что же получается, последние лет 20 в Московской обл. медянок никто не видел!?

Sierra

Т.е. Вы считаете, что медянок тупо выбили змееборцы?

На самом деле резкий обрыв находок в 1983 году больше похож не на что иное, как на прекращение мониторинга. Какова бы ни была причина спада численности, так быстро никто не вымирает...

Если исходно численность была небольшая вполне возможно, что вымерли

сообщение Sierra
[q]сообщение Daina
Да никто не говорит, что все хорошо.
Но биотопы остались и сейчас, уничтожено не все. И змеи - это все-таки не медведи, у них охотничьи террирории, необходимые для жизни и прокорма, поменьше будут.

В последние годы во многих областях Средней полосы России численность змей, в первую очередь гадюк, увеличилась.

Слушайте надо серъезно задаться этим вопросом и на следующий год отправиться на поиски неуловимой медянки! Если кто найдет в МО, это ж сенсацией на форуме будет

сообщение volkov
Что же получается, последние лет 20 в Московской обл. медянок никто не видел!?

Из присутствующих, ага. И никто не задокументировал находку, если таковые были.

А проверить версию с последним мониторингом в 1983 году мне на самом деле довольно просто: надо дозвониться до одного из составителей красной книги. Они должны быть в курсе.

сообщение volkov
Слушайте надо серъезно задаться этим вопросом и на следующий год отправиться на поиски неуловимой медянки! Если кто найдет в МО, это ж сенсацией на форуме будет

На форуме - вряд ли, тут больше интересуются теми змеюками, которые живут и размножаются в неволе.
А вот тиснуть статью в профильном журнале типа "Вестника МОИП" - вполне реально .
Меня Вы этой идеей уже увлекли... только вот искать их по-настоящему не умею. Зато места знаю. Скооперируемся?

Исходя из той самой красной книги в МО находок медянки всего то несколько было, в Серпуховском районе, включая последнюю в 1983. И еще вроде Огнев упоминал о станции Фрязево, что были неподтвержденные случаи. Да, мало у нас шансов(((

Если наше стремление доживет до лета, скооперируемся, че ж нет )))

сообщение volkov
Что же получается, последние лет 20 в Московской обл. медянок никто не видел!?

Мне кажется, что медянку в целом увидеть сложнее, чем других наших змей. Часто замечал, что они (если прогретые) при приближении человека прячутся заранее, а не ждут когда к ним подойдут.
Хотя с другой стороны, этой весной получилось выбраться в лес на денек, но с погодой не повезло - было холодно и дождливо. Из всех пресмыкающихся встретил только медянку, тщетно пытавшуюся погреться.
Если не ошибаюсь Шатурский район тоже подходит по биотопам, там вроде много сухих сосняков.
Если ехать искать, то лучше весной: т.к. обзорность лучше и сразу можно исключить холодные места, где встреча минимально возможна.

Вы видели медянку в МО!? Вруках подержали? Фотки сделали?

сообщение volkov
Вы видели медянку в МО!? Вруках подержали? Фотки сделали?

Если спрашиваете меня, то я их видел в Ивановской и Владимирской областях.

сообщение Romanki
...Владимирской

Опаньки!
Где? Когда?

Изменено 3-10-2010 автор Daina

Во Владимирской где если не секрет? Я там часто бываю

Romanki, ну ответъте же, не томите!

volkov

Я уже писал, что в районах Владимирской области, примыкающих к Южскому и Пестяковскому районам Ивановской области. Территория Гороховецкового лесничества. Точные границы районов Владимирской области не знаю.

Понятно, я лично подумала, что есть еще владимирская точка, другая.

В Судогду (Ликино - Непейцино) тоже надо бы съездить, перспективное место.

Весной - это когда примерно?

Daina

Обычно все выезжают на майские праздники, именно в эти дни и максимальное количество встреч медянки у нас.
В июле я видел только однажды, и то заметил издали, что змея залезла на елочку. В августе, когда малыши ползать начинают тоже частота встреч увеличивается.
Но остается признать, что даже зная про наличии в определенном месте змеи, не факт, что там ее обнаружите в следующий раз (хотя там они есть).

Romanki

Насчет "невидимости" змей - в курсе . По сугубой неопытности в их целенаправленном поиске, хотелось знать оптимальное время, когда шансы увеличиваются. Значит, начало мая и август... в августе, пожалуй, посложнее: травы больше.
А вот куда они ныкаются при приближении человека? Если камни переворачивать - могут под ними сидеть? В Дагестане так нашли слепозмейку и малыша эйрениса, который потом у меня жил.

Daina

Обычно в наших лесах камней мало, а так чтобы под ними еще и спрятаться ....
Весной под всякими временными укрытиями прохладно, так что рептилии не охотно под них залезают. Около освоенного места есть какое - нибудь укрытие: нора, основания пня или дерева/кустарника, м.б. кучи хвороста., поваленные деревья, но их не просто разворотить.

Вообще применительно к весне ящерицы и змеи могут быть где угодно (чаще конечно на прогреваемом месте), т.к. у них идет расселение после зимовки, а также поиск партнера в брачный период.

Мне кажется, что универсального правила нет, как вам хочется так и ищите (вы же не учетом занимаетесь), м.б. именно ваша тактика будет наиболее успешной. Остается только сосредоточиться на наземном поиске, не отвлекаясь на остальную (неназемную) фауну, и ходить не только по дорожкам - тропинкам.
Желаю успехов в поисках медянки.

сообщение Daina
Т.е. Вы считаете, что медянок тупо выбили змееборцы?

Ну зависит от численности. Но в случае если рядом с занятым человеком ареалом не было другого пригодного места, то при малой численности, они могли просто вымереть.

сообщение Daina
На самом деле резкий обрыв находок в 1983 году больше похож не на что иное, как на прекращение мониторинга. Какова бы ни была причина спада численности, так быстро никто не вымирает...

Мониторинг - мониторингом, а глаза - глазами. Я с тех пор в том районе медянок не видел.

сообщение Sierra
Мониторинг - мониторингом, а глаза - глазами. Я с тех пор в том районе медянок не видел.

В том районе, если попал под массовую дачную застройку, вполне могли пропасть. Но не во всех же сразу.
Romanki в своих местах до сих пор их встречает.

Вспомнила еще, про больших ужей.
Тоже без фото и даже без конкретики по дате/точке, но что было - точно, человеку выдумывать абсолютно незачем, да и наклонностей таких не имеет.
Тот самый друг-ужевод видел "анаконду" в окрестностях Питера (он там живет).
Бесконечный толстенный уж прополз в траве через тропинку, по которой он шел. Пятен не видел.
Цитата по памяти: "Я даже прифигел слегка - фигасе гад вырос!"
Место, по его словам, тоже было очень лягушачье. Собственно, версия про разрастание ужей на хороших харчах - его авторства .

Слушайте надо серъезно задаться этим вопросом и на следующий год отправиться на поиски неуловимой медянки! Если кто найдет в МО, это ж сенсацией на форуме будет

Средняя полоса, вы психи Приезжайте к нам, гребите этих чертовых медянок лопатами и увозите их к себе в МО, если своих гадюк не жалко. Мне наших - жалко...

сообщение O`Donnell

Слушайте надо серъезно задаться этим вопросом и на следующий год отправиться на поиски неуловимой медянки! Если кто найдет в МО, это ж сенсацией на форуме будет

Средняя полоса, вы психи Приезжайте к нам, гребите этих чертовых медянок лопатами и увозите их к себе в МО, если своих гадюк не жалко. Мне наших - жалко...

Аааааа, у вас неинтересно: банал-с .
Вот на границе ареала - другое дело, увлекательно точки считать.
А "реинтродукция" в МО из Краснодара - некорректненько, да и не факт, что южане смогут адаптироваться к нашим зимам. Вид тот же, но популяция другая, из других условий.

ЗЫ: Гадюк да - жалко. И ужей. Да и ящериц тоже. Держать дома герпетофага не стала бы. Но природа - это природа, в ней все на месте .

Изменено 9-10-2010 автор Daina