Осторожно Vipera!!!

долго не хотел писать но учитавая как люди повели себя думаю стоит озвучить:
заказал у Инги и Михаила еще в начале июня три пары Uroplatus (2 пары Uroplatus henkeli и пару uroplatus sikorae)
вчера в 7.30 утра получил ..... но ...
из трех пар, пара пришла в виде трупов:





На мой звонок и вопрос почему пришли трупы и почему в такой упаковке отправили , бал локоничный ответ :" ..... слушай сюда , это не наши проблемы, мы отправили все было в порядке...." на вопрос о том что собственно нужно бы либо заменить животных либо должны быть возвращены деньги просто меня послали .. Заявив что я могу писать про это где угодно и что угодно , мол ваш шантаж не пройдет потому как эти животные не гарантийные.
но гарантию они мне сами довали :
(поясню в скайпе ник Инги -Инна)
[01.06.2010 17:46:38] Олег: а если они на границе застрянут или еще что?
[01.06.2010 17:54:36] Инна: мне сейчас не могут ответить на этот вопрос, шефа уже нет.
[01.06.2010 17:56:56] Инна: но через Москву их почти не реально будет переправить, наши проводники ушли в отпуск на 2 мес. а другим незнакомым, они не хотят доверять уроплятусов.
[01.06.2010 18:04:26] Олег: я понимаю, могу со своей стороны предложить вариант они приезжают сюда я передаю деньги с их проводником , ни кто не рискует в этом случае
[01.06.2010 18:06:25] Инна: думаю они так не захотят, во-первых передачу денег с проводником вообще не практикуют, во вторых брать полностью риск на себя вряд ли захотят. Если не придем к консенсусу, придется отложить.
[01.06.2010 18:09:15] Олег: понимаешь , сумма не 100 и не 200 баксов(сумма составила 900$), я тоже рисковать не хочу , у меня был весьма печальный опыт с Украиной , ни денег ни животных , таможня забрала зверье, а денег ни кто не вернул , потому только так

На следующий день пришел такой ответ:
[02.06.2010 21:37:19] Инна: Инг, ну пусть твой клиент высылает деньги. Мы берем на себя обязательство. Когда они едут в след раз он точно не сказал попросил набрать его в пятницу.
[02.06.2010 21:38:09] Инна: можете не переживать, они не обманут, в крайнем случае я гарантирую.

то есть гарантия была.
но ни второго ни через неделю я животных не получил, Инга их получила только 29-го Июня и отправила сразу ко мне .

далее была нудная переписка с упреком что если бы не узнал об этом глава Биона Ткачев , они бы вопрос решили, а раз тот узнал теперь никак, спрашивается при чем здесь Ткачев? животных мне прислали Михаил и Инга , если они получили некондицию от Биона то должны были не пересылать дальше, а вернуть ее обратно. На предложение заменить животных ответа нет .На вопрос :Я хотел бы получить деньги обратно, за не допоставленых животных. Или Вы решили кинуть меня?
ответа тоже нет.

Изменено 1-7-2010 автор Злой

сообщение Vipera
Вся эта партия животных отбиралась прошлой осенью в США, на выставке в Дайтоне и на наш взгляд это одни из лучших разводных удавов, которых можно купить за деньги.

Улыбнуло... Вы хотите сказать, что возите "контрабас" из Штатов? У Вас видимо есть покровители на тамошней таможне
А если я ошибаюсь, и животные были ввезены легально, почему Вы не потребовали у продавца справку от ветврача? Любой заводчик торгующий на выставках США и Европы как минимум имеет такую. А обычно, у серьезных "ребят" есть результаты обследований на гельминтов, IBD и пр.
Так что, Вы или лукавите или сами были обмануты...

сообщение Zoi
Мы не слишком напрягали вас своими требованиями о помощи форуму в ответ на предоставление места под рекламу?

Хочется надеяться, что остальные уважаемые продавцы, разводчики, являющиеся, как правило, наиболее классными специалистами в нашем деле, будут отписываться не только в своих темах о продаже, но и помогать советами новичкам...

(Никому ничего личного )

сообщение Naren

остальные уважаемые продавцы, разводчики, являющиеся, как правило, наиболее классными специалистами в нашем деле
(Никому ничего личного )

Вот тут косячок))
Как раз спецы - разводчики крайне редко сами торгуют)). А вот как доверять отдельным "спецам-продавцам", это мы все усваиваем после пары-тройки набитых на этом шишек.

Изменено 6-7-2010 автор Денис Паршин

Денис Паршин

Все правильно, вроде, но вот как без Viper@ купить уроплятусов? Никто предлагать не спешит... Или есть варианты? Заказывая природников, нужно, по-моему, заранее готовиться к тому, что половина (при удачном раскладе) не выживет, и гарантий никто никаких не даст (опять же про уроплятусов). А разводные в разы дороже выйдут, и опять же никто не продает, - ну тут и гарантии какие-то будут... Я к тому, что выбора все равно нет, и ситуация улучшится (думаю, не скоро) только с появлением конкуренции.

buch

согласен что не все выжить могут, тут вопрос в другом, живыми бы приезжали..........

buch

Думаю, если уроплятусы есть на украине, они так или иначе будут в предложении.

Классически повергнут конкурент...после третьего удара, не выдержали нервы...хорошо, если ошибаюсь.

кин

Вот и у меня создается похожее впечатление.

Не сужу.
Но может быть и так:
была использована грубая ошибка конкурента, чтобы тут же его классически повергнуть.
Короче до правды докопаться практически нереально.
Но раз вынесла приговор высшая инстанция отбывать срок (бан), то как говорится в таких случаях, "ничего не попишешь".

buch

Категорически не согласен с утверждением : " Заказывая природников, нужно, по-моему, заранее готовиться к тому, что половина (при удачном раскладе) не выживет, и гарантий никто никаких не даст (опять же про уроплятусов)". Пишу это, как человек, который учавствовал в приеме многих сотен уроплятусов-природников в официальных посылках с Мадагаскара.
Утверждаю, что любой конечный потребитель спокойно может получать 100% крепких уроплятусов-природников (при нормальном раскладе).

Изменено 7-7-2010 автор Eugene145

Здесь речь идет не об устранении конкуренции, а об отношениях продавцов с покупателями. Все мы не без греха, но нужно до конца оставаться людьми и находить взаимовыгодные пути выхода из сложных спорных ситуаций с минимальными потерями для обеих сторон. Манера общения Випер оставляет желать лучшего. Я очень рада за тех , кто не попадал в подобные ситуации. Пожалуйста, хотите покупать у них, никто вам против не скажет, каждый выбирает сам, где ему приобретать животных. Но утверждать, что они "белые и пушистые" тоже не надо. Здесь констатировались факты.

- НЕ НАДО ПРОДАВАТЬ И ПОКУПАТЬ "ВЕСЕННЕ ЛЕТНИХ" УРОПЛЯТУСОВ!!!! ОНИ ТЕРЯЮТ АКТИВНОСТЬ ПЕРЕД ЗИМОВКОЙ, А ВЕСНОЙ И ЛЕТОМ НА МАДАГАСКАРЕ В ЭТО ВРЕМЯ ОСЕНЬ И ЗИМА!!!! ОСОБЕННО, ЭТО КАСАЕТСЯ "ХОЛОДНЫХ" ВИДОВ, К КОТОРЫМ ОТНОСЯТСЯ U.sikorae, U.fimbriatus, U.phantasticus (в зависимости от региона), U.lineatus, U.pietschmanni. АДАПТАЦИЯ ЭТИХ ВИДОВ В ЭТИ СЕЗОНЫ ПРОИСХОДИТ ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ И ПАДЕЖ ЖИВОТНЫХ ОЧЕНЬ ВЫСОК.

НО, ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ....НЕ НАВЯЗЫВАЮ.

Гигас

Рассказали бы в чём там дело.
А то может rar269 и не соберётся у них заказывать,а многие так и останутся заинтригованными

Леонардо

Я думаю. Рар расскажет. Тоже неоднократно слышала, что покупать там сложно.

Про Випер: с претензиями обращались (лично ко мне) исключительно клиенты, а не конкуренты. Последняя тема с упоминаемым уклоном была удалена, как несоответствующая тематике форума, авторам было вынесено порицание. Уважаемые форумчане, давайте не будем додумывать то, чего не было. Администрация форума никогда не поддерживала ничьи интриги.

http://www.reptile.r...
А это не пойдет? Продают уроплятусов и гарантии дают при доставке...

сообщение Eugene145

buch

Категорически не согласен с утверждением : " Заказывая природников, нужно, по-моему, заранее готовиться к тому, что половина (при удачном раскладе) не выживет, и гарантий никто никаких не даст (опять же про уроплятусов)". Пишу это, как человек, который учавствовал в приеме многих сотен уроплятусов-природников в официальных посылках с Мадагаскара.
Утверждаю, что любой конечный потребитель спокойно может получать 100% крепких уроплятусов-природников (при нормальном раскладе).

Изменено 7-7-2010 автор Eugene145

Извините что как конечный потребитель-любитель влезаю с вопросом: А что в вашем понимании "нормальный расклад"??? Если вы так утверждаете - поясните!

сообщение Eugene145

buch

Категорически не согласен с утверждением : " Заказывая природников, нужно, по-моему, заранее готовиться к тому, что половина (при удачном раскладе) не выживет, и гарантий никто никаких не даст (опять же про уроплятусов)". Пишу это, как человек, который учавствовал в приеме многих сотен уроплятусов-природников в официальных посылках с Мадагаскара.
Утверждаю, что любой конечный потребитель спокойно может получать 100% крепких уроплятусов-природников (при нормальном раскладе).

Изменено 7-7-2010 автор Eugene145

Извините что как конечный потребитель-любитель влезаю с вопросом: А что в вашем понимании "нормальный расклад"??? Если вы так утверждаете - поясните!

Тарасов

Использовал слово "расклад" из лексикона оппонента, просто чтобы подчеркнуть несогласие с его пессимизмом .
А в данном контексте имел ввиду под "нормальным раскладом" просто профессионализм продавца.

сообщение Eugene145

Тарасов

Использовал слово "расклад" из лексикона оппонента, просто чтобы подчеркнуть несогласие с его пессимизмом .
А в данном контексте имел ввиду под "нормальным раскладом" просто профессионализм продавца.

А здесь как я понял и идёт разговор о профессионализме продавца! В данном случае продавца -перекупщика - по другому назвать трудно! И его "профессионализм" заключается в одном - получение денег как можно быстрее и любыми путями. В независимости от того в каком состоянии приходит животное! Это уже стиль жизни у них ! И не важно что они продают - у них купили а дальше "не расти трава" ! Все проблемы покупателя - а его можно и "послать"!Но дело в том что среди покупателей есть и дети ,подростки и " посылают" их тоже - а за это надо наказывать! Это МОЁ мнение!!!

Тарасов

Я профессионализмом продавца понимаю диаметрально противоположным образом. А то, что Вы описали встречается в нашей жизни, но это профессионализм в кавычках. Да Вы в принципе это слово в кавычки и поставили

сообщение Eugene145

buch

Категорически не согласен с утверждением : " Заказывая природников, нужно, по-моему, заранее готовиться к тому, что половина (при удачном раскладе) не выживет, и гарантий никто никаких не даст (опять же про уроплятусов)". Пишу это, как человек, который учавствовал в приеме многих сотен уроплятусов-природников в официальных посылках с Мадагаскара.
Утверждаю, что любой конечный потребитель спокойно может получать 100% крепких уроплятусов-природников (при нормальном раскладе).

Изменено 7-7-2010 автор Eugene145

Так это ж хорошо, что Вы участвовали... Только за последние 2 года объявлениия по уроплятусам единичны, и не припомню, чтоб долго висели. В сравнении с гораздо более дорогими сетками-констрикторами (морфы) предложений просто НЕТ. Кто-то как-то что-то получает, конечно, для себя, но тут "о зообиснесе".
И смысл моего поста (а то чет "зацитировали") не в том, что мне кто-то нравится-не нравится, а в том, что хотелось бы иметь возможность выбора... А поскольку таковой нет - выыод напрашивается сам.
Вот как раз прочитал Ваш сегодняшний пост - но хенкели уже есть, остальные у Вас - самцы. Но вот если собиретесь заказывать сикор-петсман-фимриатусов-линеатусов (а может гигантеусов) - я первый в очереди. Во - раскатал...

buch

Ничего Вы не раскатали. Сейчас продаются остатки, но это не значит, что продаются последние уроплатусы этого года. Осенью ожидается еще одно их появление на рынке. Милости просим, обращайтесь. Но... все должны понимать разницу между розничными и оптовыми ценами.
А что касается самцов, которые я дешево продаю сейчас, то на ситуацию можно посмотреть и с другой стороны. У Вас появился шанс получить пол пары ( одного из членов пары) за 70% цены. А потом может и самка приложится, если поискать хорошо среди уроманов. За последние годы продано уроплатусов очень много в СНГ.

сообщение buch
петсман

Viktor Pietschmann (?) перевернулся в гробу.

сообщение rar269
Я переписывался с ними по электронке, высылали прайс, по месту у них можно купить без проблем.

Очень даж интересно - по месту, это где? У меня знакомые их всеми правдами и неправдами пытались разыскать, чтобы по месту купить зверей - не вышло...

А в принципе я с Живой Экзотикой пару раз работал (покупал шипов и варана, звери отправлялись поездом) - да, минзаказ тяжеловатый, но претензий к качеству зверей у меня не возникало. Да и с Еленой общались без проблем, контактный человек - это мое личное мнение.

Я тоже за то, чтобы такие темы обсуждались тет-а-тет.
Я сторонний наблюдатель, однако хочу выразить свою поддержку Инге и Михаилу. Несколько дней назад опять получил от них замечательных змей. Детки сразу поели.Животные в замечательном состоянии. И так было всегда. В ребятах я уверен на 100 %. Тем не менее, понимаю, что проблемы случаются, но нужно-же понимать, что это зоорынок, который имеет свою специфику.
Из Малайзии в феврале я привёз себе кучу змей, 50% из которых я уже поместил в морозилку. Они тоже стоили не мало денег, однако, мне не приходит в голову потребовать компенсаций от человека, у которого я их покупал.
По поводу хамства: Ни разу ни за Ингой, ни за Михаилом ничего подобного не замечал. Всегда приветливы, доброжелательны. Могу в это поверить только в том случае, если хамство было обоюдным. В таком случае всё становится понятно...
Мне не понятно, почему многих участников этой темы бесит некоторое колличество защитников и при этом не бесит такое большое колличество нападающих?!
Может вообще тогда оставить эту тему и пусть люди сами разбираются?! А от того, что им постоянно так и норовят создать антирекламу, думаю, пострадают и обычные киперы в том числе, если Инга и Михаил уйдут с этого рынка.
Не хочу быть участником разборок, но ещё раз подчеркну, что за некоторое время получения посылок от ребят(Инги и Миши), у меня сложилось по отношению к ним четкое , однозначное отношение-это порядочные и доброжелательные люди.
Я -бы и не влез в эту тему, если-бы обсуждение велось конструктивно. А тут ведь столько го...а вылели на голову, даже люди , которые в террариумистике-то от силы три месяца.
P.S. К сожалению, среди людей, которые писали гадости есть и те, к которым я отношусь очень хорошо...