Констриктор-альбино констриктору-альбино рознь... (Peter Kahl line vs Brian Sharp line)


Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Констриктор-альбино констриктору-альбино рознь... (Peter Kahl line vs Brian Sharp line)
Первоначально хотел поместить сообщение в тему "К вопросу о морфах констрикторов", но потом понял, что этот вопрос заслуживает отдельной темы.
Интересно, есть ли у какой-нибудь террариумной змеи два независимых альбиносных гена? У обыкновенных удавов такое явление есть...
http://www.blumenboa...
С английским у меня туго, но с помощью программы-переводчика понял следующее.
Существуют 2 линии альбиносных констрикторов.
Предков первой линии вывез из природы в 1983 году Питер Кэл. Они во взрослом виде жёлтые или беловатые, рисунок на теле слабый.
Предков второй линии импортировал в 1991 году Брайан Шарп. Они жёлто-оранжевые, во взрослом виде рисунок на теле заметный.
Эти два варианта окраски определяются двумя независимо наследующимися генами. То есть при скрещивании получаются гетерозиготы по обоим генам, а так как оба гена рецессивны, то детёныши выглядят как нормально окрашенные удавы, не альбиносы!
Теперь, поскольку альбинизм даёт в соединении с другими генами ряд интересных морф (Snow, Sunglow etc.), то и эти морфы тоже будут наследоваться по линиям (реально существуют, например Kahl Sunglow и Sharp Sunglow).

В общем, интересно, кто уже приобрёл альбино-констрикторов, по какой линии Ваша змея?
А я, поскольку пока не купил, в размышлении, какого брать... Естественно, когда они появятся у нас
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 19:39:21#152222

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Тимофей, а как определить линию змеи, если документов, подтверждающих определенную генетическую линию, от заводчика не получено?

2009-02-14 добавлено 14/02/2009 20:51:44#152252
Нравится Orangpindek

Постоянный посетитель





2469 2
Russian Federation Saint Petersburg
12 г. назад
Naren

Очень интересно! Хотя с точки зрения генетики предельно просто. А так точно знаю, что у людей так же, может даже и не 2 гена, а больше.
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 20:58:05#152255

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Doc

Вероятно, можно научиться это делать по внешнему виду... Но я пока не научился. Про твоего на 100% утверждать не возьмусь, но пока я не видел у Kahl albino пиков на сёдлах, а у твоего встречаются, думаю, этот скорее Sharp...
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:00:18#152257

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Я тоже изрядно полазил по импортным сайтам, также думаю, что Sharp. Во - первых, пики, во-вторых - довольно яркий и контрастный рисунок.
Вообще вопросы генетики императоров - это чрезвычайно интересная тема! К сожалению, в разделе о морфах констрикторов она почему-то заглохла....
Особенно актуальна она сейчас, когда появилась возможность подбирать разводные группы из зверей европейского уровня (спасибо Саше Киселеву)!!!!

Изменено 14-2-2009 автор Doc
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:05:25#152260

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Doc

Саше спасибо, респект и всяческих успехов! Очень интересных змей предлагает.
Будем надеяться, что когда-нибудь возможностей приобретения таких животных будет больше, а там глядишь своих разведём
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:18:57#152274

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren


Для меня вот до сих пор остается секретом, чем Albino отличается от Coral Albino?
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:23:13#152277

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение Doc
Naren


Для меня вот до сих пор остается секретом, чем Albino отличается от Coral Albino?

Корал альбино отличается большим количеством розового на голове. Отдельный ли это ген не знаю, просто в одном из помётов Kahl Albino вдруг появилась группа таких особей, её закрепили.
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:27:08#152283

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren


А вообще известно, какие гены у императоров являются доминантными, а какие - рецессивными?
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:28:47#152284

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение Doc
Naren


А вообще известно, какие гены у императоров являются доминантными, а какие - рецессивными?

Известно. Про Coral не скажу, не узнавал, а альбино рецессив, гипомеланизм доминант, анеритризм рецессив, арабеск доминант, джангл доминант...
Кстати, Coral Albino является ключом к получению самой великолепной, на мой взгляд, выведенной морфы констрикторов-императоров - Lipstick Sunglow...
Эх, мечтать не вредно...
К слову, Sharp Sunglow мне нравятся гораздо меньше Kahl Sunglow, а вот альбино ярче в линии Шарпа...

Изменено 14-2-09 автор Naren
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:35:27#152287

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren

Тогда получится, что при сведении альбино и гипомелани (Сальмон) - все потомство будет сальмон??????
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:37:36#152289

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение Doc
Naren

Тогда получится, что при сведении альбино и гипомелани (Сальмон) - все потомство будет сальмон??????

Нет. Дело в том что Сальмон гетерозигота. Гомозигота по этому гену называются Supersalmon. Будет иначе:
50% будет так называемые Normal 100% het albino. Это нормальноокрашенные удавы, со 100%-ной вероятностью несущие в подавленном состоянии ген альбинизма, и
50% будут так называемые Hypo 100% het albino, они же 100% DH Sunglow. Это удавы, окрашенные как сальмоны, но на 100% несущие в подавленном состоянии ген альбинизма. Второе название из-за того, что при скрещивании такого удава с альбино в потомстве должны быть Sunglow (25%).
Вот такой расклад...

Изменено 14-2-09 автор Naren
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:48:34#152299

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren


Ого! Это же лет на 5 - 6 геморрой!!!!! Но мы же и не торопимся
Вообще надо сесть и с генетикой удавов разобраться, с нашими генетиками поговорить..
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 21:51:48#152301

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Doc

Да, всё это многолетние проекты. Поэтому хорошо, когда этих проектов сразу несколько, уж больно жизнь наша короткая
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 22:00:40#152308

Постоянный посетитель





2469 2
Russian Federation Saint Petersburg
12 г. назад
сообщение Doc
Вообще вопросы генетики императоров - это чрезвычайно интересная тема! К сожалению, в разделе о морфах констрикторов она почему-то заглохла....
Изменено 14-2-2009 автор Doc


Поддерживаю! Мне вообще генетика интересна, а особенно область альбинизма. Так что если есть, что сказать, обсудить - я всегда во внимании!
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 22:57:30#152323

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Гигас

Уродец. Нет женщин, которые хотели бы себе ребёнка-альбиноса.
Но породы собак разные бывают, и есть любители...
2009-02-14 добавлено 15/02/2009 00:45:40#152335

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Гигас

С медицинской точки зрения мутация, какой бы она не была - однозначно эволюционный процесс. Но у этой монеты 2 стороны: с одной - эволюция и прогресс, с другой - врожденные уродства.....
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 09:41:25#152361

Бан до 04.04.2009





5167 1
Самара
2.5
4 г. назад
Doc, так в том и дело, что в дикой природе все эти альбиносы долго бы не протянули, а мы (вы) плодим именно больных. Вот такое, кстати, тоже многим нравится



Называется Featherduster (перьевая метелка).
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 10:03:27#152365

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Sarge

Я уже по этому поводу втупал в полемику с Савантом.... Я не пропагандирую создание межвидовых миксов и уродцев, которых априори не может буть в природе, я также не пропагандирую и выведение внутривидовых миксов - Boa c. imperator vs Boa c. occidentalis или Boa c. ortonii vs Boa c. amarali и т.д.
Но получение цветовых морф внутри одного вида меня очень даже интересует..... Сейчас в основном с хондрами, т.к. имеется хорошая разводная группа из десятка особей в возрасте от 3 до 5 лет. Но при этом поддерживается и чистолинейное скрещивание.
В перспективе хотелось бы создать разводную группу и из BCI, причем именно из "дизайнерских" морф. Ничего предосудительного в этом я не вижу! Я не прошу ни одобрения, ни порицания этой деятельности. Это моё личное мнение, которое не идет в разрез с общемировым опытом

P.S. Кстати, мы не плодим животных для возвращения в дикую природу.

Изменено 15-2-2009 автор Doc
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 10:19:17#152367

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren


Тимофей, еще один вопрос: морфа Arabesque чем характеризуется?
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 10:25:11#152369

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Saint Petersburg
6 г. назад
сообщение Doc
Naren

Тимофей, еще один вопрос: морфа Arabesque чем характеризуется?

Считается, что морфа "арабеск" характеризуется соединёнными сёдлами. Побочным эффектом в этой морфе является большое количество крапа. Например http://img.webme.com...
Комбинируется с другими генами, давая такой же узор, например с альбино http://www.classrept...
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 10:55:32#152371

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Saint Petersburg
6 г. назад
Каждый решает для себя сам.
Я лично не сторонник межподвидовых гибридов констрикторов только потому, что они по свойствам на мой взгляд, уступают исходным формам. Тот же Б.Шарп сейчас занимается смешиванием в разных соотношениях кровей императора альбиноса (Kahl line) и суринамского номинатива. Ничем не лучше, на мой взгляд, альбиноса-императора, а уж суринамцам исходной формы уступает однозначно. Плюс дополнительные сложности в содержании и поведении, характерные для номинативов.
А вот попробовать получить морфы внутри императорского подвида, по-моему, неплохо

Возвращаясь к теме топика, кроме сравнения Sunglow по обеим линиям, ещё интересно, как выглядели бы двойные альбиносы сразу по двум линиям...

Изменено 15-2-09 автор Naren
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 11:06:11#152373

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Naren


Я информации о двойном альбинизме не встречал ...

Кстати на ссылке http://www.classrept... очень интересна я информация о генетике императоров
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 11:22:41#152378

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Saint Petersburg
6 г. назад
сообщение Doc
Naren


Я информации о двойном альбинизме не встречал ...

Кстати на ссылке http://www.classrept... очень интересна я информация о генетике императоров

Да, молодцы, хорошо подробно расписали потомство в разных случаях скрещивания.
Вот ещё ссылочка с подобными вариантами.... http://www.buddhaboa...
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 11:32:30#152379

Постоянный посетитель





2469 2
Russian Federation Saint Petersburg
12 г. назад
сообщение Sarge
Doc, так в том и дело, что в дикой природе все эти альбиносы долго бы не протянули, а мы (вы) плодим именно больных. Вот такое, кстати, тоже многим нравится



Называется Featherduster (перьевая метелка).


Вот это действительно отвратительно! Птица в природе не смогла бы с таким выжить. Да и в неволе ей тоже не сладко бы пришлось.
К цветным морфам отношусь спокойно. Знаете, сколько существует окрасов сирийских хомячков? А песчанок? Почему никого это не возмущает?

PS: за ссылки спасибо

Изменено 15-2-2009 автор cats
2009-02-15 добавлено 15/02/2009 18:29:16#152449

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ