2 фоты

Вопрос из очень простых: ктойта?


А эта змея не так часто содержится в неволе.
Знатокам , как всегда, просьба прямые ответы не давать.


Изменено 15-2-2009 автор Денис Паршин

Денис Паршин

Почитал я и удивился, как далеко вы оба отошли от первоначальной темы. Мое неграмотное мнение такое - какие либо формы мимикрии возникают только там, где есть постоянный пресс со строны хищников стенофагов, а точнее офиофагов. Возникают тогда различные формы защиты от этих хищников - яркая предупреждающая окраска, мимикрия, шокирующее поведение, тщательный камуфляж, "ложная смерть", шипение и трещание и т.д. Все это мы видим в фауне Северной и Южной Америки, менее выражено в Азии и Африке. А вот в Австралии - почти полный ноль - большинство змей выглядят одинаково бледно, окраска только маскирующая. Да и хищники (родные австралийские) питающиеся только змеями отсутствуют или почти отсутствуют, или представлены самими же змеями да варанами, которым начхать похожи они на кого или нет - сожрут любого. А коли некого пугать своей схожестью с ядовитым аспидом, то и на фиг все эти "мимикрии". Тем более питону, который в тех районах, где он обитает, занимает вершину пищевой цепи. Или что, в австарлии может ранее вымерли "сумчатые мангусты", "сумчатые ежики", "сумчатые лисицы" и доисторическе австралийские птицы-секретари? Скорее всего, судя по расцветкам змей, их и не было никогда.
Как раз на примере австралийской герпетофаны можно посмотреть, а как бы выглядели змеи, если б у них было минимальное количество естественных врагов. Я прямо скажу - внешне бледненько. Во всяком случае в зоопарках выствляют их в последнюю очередь не из-за сегодняшних запретов на вывоз, а потому, что азиатские питоны краше австралийских, африканские и азиатские кобры и американские коралловые аспиды ярче австалийских тигровых и прочих подобных змей, а про неядовитых молочных и королевских змей вообще не приходится говорить - у них аналогов просто нет.
Извините если что.

сообщение Старый
[q]Денис Паршин

Почитал я и удивился, как далеко вы оба отошли от первоначальной темы.

Истину глаголишь, отец родной. Об этом и я пытался намекнуть. Что до мимикрии, то потенциально мог бы предполавгать защиту от крупных варановых, что есть и там и там, ну, может еще птиц. Но это все за чебурашкины уши притягивается.
Хотя сходство забавное.

Старый

Саш! насчет отсутствия ярких аспидов в австралии я бы так с плеча не рубил:http://i31.photobucket.com/albums/c386/moloch05/Eyre%20Peninsula/snake_simoselaps7.jpg
http://i31.photobuck...
http://www.smuggled....
Один из их англоязычных синонимов -australian coral snakes/
вообще когда я говорил об ЭФФЕКТе мимикрии я имел ввиду лишь возможность для потенциального хищника перепутать сходно окрашенных змей , обитающих на одной территории.
Пример с ярко окрашенными королевскими змеями и коралловыми аспидами- иллюстрация яркой специализации исключительно в подражании.

Даже если обе змеи имеют не яркую скрывающую на каком-то фоне окраску, сходство в каких-то деталях с ядовитым видом играет только на пользу. Сходная скрывающая окраска может быть "подхвачена" отбором, как вариант подражания (умудрились заметить на каком-то фоне, а по второй причине резвых попыток схватить может и не возеникнуть). Ты же ведь часто встречал окраски различных ужей, сходные с гадючьими? Состояние ареалов животных в Австралии(судя по палеонтологическим останкам, в геологическом масштабе относительно недавно претерпевшей столь значительную аридизацию) было в деталях далеко не всегда идентично нынешним. Многие странности могут быть наслоением каких-то предыдущих состояний.
вот кстати милый примерчик мимикрии сопоставимой с азиатской , типа подражания в окраске ликодонов крайтам или детенышей некоторых бойг детенышам королевской кобры (по степени яркости). Будет небезынтересен любителям морелий:вот окраска детеныша (напомню, что даже у очень больших, занимающих вершину пищевой цепи, питонов. есть уязвимая стадия детеныша)
http://www.hissnhers...
А вот под кого это косит: широкоголовый гоплоцефал:
http://www.kangaroov...
http://www.arkive.or...
По поводу потенциальных змееядов-млеков при такой интересности сумчатых. они на удивление фигово изучены. При отсутствии тварей сходных с мангустами морфологически, есть твари удивительно сходные с гимнурами (а это насекомоядное из Азии, родственное ежам. но без иголок, и занимающее нишу мангуста в тех районах. куда мангусты не добрались). Речь идет о некоторых мелких дазиуридах (хищных сумчатых). Наотрез заявлять, что в Австралии нет змееядных хищников, я бы тоже не стал.

Изменено 22-2-2009 автор Rakasa Taisyo

Изменено 22-2-2009 автор Rakasa Taisyo

..ВОТ, КАК СИЛЬНО БЕСПОКОЯТ ТРЕУГОЛЬНЫЕ ДЕЛА..

странно, что никто не вспоминает еще про одно млекопитающее, стоящее на самой верхушке пищевой цепи - человеке?
это к теме о мимикрии - "кого запугать или отпугнуть"...

Бес

Точно! И наконец самое продвинутое существо из группы людей - ТЕРРАРИУМИСТ, этого вообще хрен чем напугаешь, только привлечешь.

Старый
Точно! И наконец самое продвинутое существо из группы людей - ТЕРРАРИУМИСТ, этого вообще хрен чем напугаешь, только привлечешь.

Вот это самое точное

Изменено 23-2-2009 автор Rakasa Taisyo

Юрий Каверкин

как раз у меня то свет клином на яркости не сошелся.
А иногда бывает вот так (продолжая тему гоплоцефала):
http://www.arkive.or...

Изменено 23-2-2009 автор Rakasa Taisyo