Мои первые хондропитончики. Через терни - непонятно куда


Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Мои первые хондропитончики. Через терни - непонятно куда
Хочу рассказать о первом опыте по содержанию данного прекрасного вида
повествование буду вести в стиле журнала, думаю многим начинающим как и я будет в помощь, уважаемые эксперты, прошу не смеяться, а отнестись серьезно. Всю конструктивную критику приемлю без вопросов, так как опыта содержания данного вида нет совершенно

В общем увидел эту змею на фотографиях давным давно, почитал форумы и статьи что змея не для начинающих и решил отложить ее покупку.

Но змеи у меня около 10 лет уже. Сначала лет 7-8 назад была королевская, как обычно для новичка купленный дорогущий террариум екзотерра со всем оборудованием и прочее прочее. Переезды из новосибирска в москву самолетом в кормане покупка всего нового оборудования в Аквалого за еще большие деньги. В результате прожив год камбелла погибла. Первое надгробье есть.

Вторая моя змея появилась в жизни спустя год наверное. Опять королевская, но в этот раз колифорнийская, в общем полгода-год она у меня жила и очередное надгробье. Детали не буду раскрывать - как обычно опыт получен, уроки усвоены, выводы сделаны.

После этого был небольшой перерыв 2-3 года и тут я решаюсь купить стойку на 4 отсека (один большой и 3 мелких). В общем стойка куплена и в придачу получаю самца королевской змеи и региуса самку. К региусу сразу докупаю самца и вот есть 2 отсека - и сразу же конечно задумался о хондрах.

Читал изучал форумы полгода наверное. Изучил все и был готов к покупке. Но в москве на конец 2014 года не нашел ничего. Вооружился и начал штудировать и искать. Попадались взрослые особи на авито, решил что лучше взять мальками

В общем удача мне улыбнулась только в конце весны. Увидел объявление о продаже мальков в ростове на дону. Конечно сразу же связался с заводчиком, на что он ответил что только вылупились месяц нужно подождать. Договорились что беру пару, самца и самку. Заводчик сказал что он к месяцу их по полу определит и пометит. Знаю что пищут что не стоит их сексовать до года и прочее, но хотелось именно мальчика и девочку поэтому согласился на это мероприятие.

Прошел месяц, так получилось что ехал проездом мимо ростова и решил заехать и забрать двух мальков. побывал дома, увидел родителей, послушал рассказы как живут чем кормить и прочее схватил мальков и скорее домой. Через 10 часов был на месте, мальков в 2 маленьких баночках посадил в террариум размером 45х45х45 с отверстием в соседний отсек 45х45х45
На дно насыпал коры, вода в поилке, ветки по всему террариуму. Помимо основного света сверху поставил лампу нагрева на 100 ват. Температура получилась в точке нагрева днем около 31-33 градусов, базовая температура около 26-28 градусов. Развесил везде измерители влажности и понял что влаги то нам не хватает. Показатель около 30-40%

прошло 2 дня, ежедневно 2 раза в день прыскал террариум но влажность была всегда ниже 50%. Питончики заняли каждый свою ветку и сидят смотрят на меня голодными глазами. Ах да, когда я забирал их, разводчик сказал что один ел один раз голыша, второй питошка отказался есть. Когда высадил в общий террариум конечно перепутал их (что было моей ошибкой, видимо очередной).

прошла неделя... купил живых голышей и пинцет для кормления. Кормить решил вечером/ночером после выключения основного света. И о прикол, один из питончиков прямо сразу схватил голыша и давай его душить... счастью нет предела, час он его слюнявил душил и прочее и в итоге как-то боком задом через назад зажувал. Часа 3 все это длилось, при этом я не рисковал кормить второго чтобы не спугнуть первого. (Ошибка номер 2 в посадке в один террариум - сидели бы в разных таких проблем не было). В общем уже глубокая ночь - питончик номер 1 сожрал голыша, приступаем к кормлению второго. Вот тут и началось самое интересно - и так ему и так - он просто отворачивает голову. Дразнил сувал пихал никак. Пошел разрезал думал на кровь может будет реагировать - в общем до утра я вокруг него с бубном плясал - ничего не вышло.
Пошел читать интернет.

по неопытности и отсутствие контактов по закупке голышей прошла неделя. В этот раз решил настойчивее их кормить. Результат никто не поел вообще.

В общем 2 недели у меня никто не ел. Второй питоша 3 недели получается не ест уже. Я на панике. Мальки подохнут.

Тут в голову приходит мысля что условия может им не те и они в стрессе не хотят есть. Грешу на влажность воздуха которая в пиках поднимается до 50% в момент опрыскивания и падает до 30% к вечеру. Еду покупаю дождевалку настраиваю таймеры и фосунки регулирую в обещем делаю в пиках 90 в фоне 70-75% влажности. Все как написано во всех мануалах по использованию хондр.

Очередная кормежка и питоша номер один хватает живого голыша душит и начинает есть его с хвоста. Блин думаю хоть так. проглатывает его до голвы и процесс останавливается. Так как силы нет задушить он его ивого щаглотил, тот барахтается и вырывается - итог - мертвый голыш на полу террариума - второй проявляет ноль эмоций - я мысленно поставил еще одно надгробье второму.

Ситуация с живыми голышами повторяется еще неделю спустя. Один доедает до головы и выплевывает живого, второй вообще не ест.

Тут была предпринято ряд мероприятий о которых даже смешно писать в итоге приходит мысль купить им птиц, так как они древесные то наверняка едят птиц, и вспоминаю слова разводчика что если не будут есть посыпьте мышь пухом новорожденных попугаев. Попугаев конечно не было купил десяток перепелов.

Историю как эти перепела стали любимыми питомцами дома у жены и ребенка рассказывать не буду. наступает ночь беру одного перепела и начинаю разделывать. Результат несколько кусочков мяса с перьями. Пинцет, кусок и в террариум - питон номер один с разбега не гляда сметает этот кусок. Ура наконец-то
Питон номер два - ПЕРВВЫЙ раз в своей жизни тоже кидается и съедает кусочек.
Жду час - повторяю манипуляцию - по кусочку каждому
Жду еще час - повторяю манипуляцию
В общем я скормил им целого перепела. Радости нет предела, иду спать утром

Через неделю решил попробовать заморозить голышей, порезать на кусочки и посыпать перьями - результат отличный - один и второй едят по половинке мыша голыша в перьях

Оба линяют первый раз у меня за 2 месяца.

Следующая кормежка - решаю голыша без перьев дать - один ест спокойно, второй никак не реагирует на голыша. Чуть пуха и перьев от перепелов и сразу же агрессия и пожирание.

Кормлю голышами целыми уже несколько раз, начали регулярно линять и расти. Один ест мышей без всяких перьев, второго приходится обманывать но хоть так ест.
Конечно подзатянул я их, тут спора нет и это очередная ошибка моя. Но думаю что не все потеряно и будут расти и радовать меня.

Итого какие выводы я сделал для себя:
1. Сразу нужно готовить террариум и просчитывать варианты температуры и влажности заранее а не "в бою" как говорится
Потерял несколько недель пока террариум приспособил под приемлемые показатели
2. Брать нужно уверенно едящих мальков - а не поевших 1 раз или не поевших вовсе
3. Если взяли совсем мелких и те не едят - бить тревогу и пытаться насильно кормить (как не знаю, понимаю что можно засовывать им в рот мышей, но у меня не получилось) Но то что нужно пробовать варианты с перьями не перьями и прочим не ждав следующей недели это понял и учел на будущее.

P.S. Очень надеюсь что не будет 2 новых надгробья у меня на счету и вырастут красивые хондрики в моей коллекции.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:22:59#448545

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
А ище насчет характера - попались два совершенно разных питона
Один который жрет все подряд - он и палец заглатывает и пинцет и прыгает и носится по террариуму. Может повзрослеет успокоится, но сейчас его невозможно удержать на руках, снять с ветки тоже просто так нельзя он 20 раз цапнет за руку, пока играючи но уже кровь первая была - мииизерная капелька

Второй который ест только мышей в перьях совершенно спокоен и не кидается и не кусается, мы всей семьей признали что это девочка, а тот забияка пацан %) хотя это так чисто теоретически
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:23:47#448546

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Опишу террариум в котором обитают мои хондры.
Террариум состоит из двух объединенных террариумов размером 50х50х50
В двух этих отсеках разные условия.
Отсек номер 1:
1 лампа 8 ватт для дневного освещения
лампа обогрева на 100 ватт
Дождевальная система (1 форсунка)
Ветки для змей, фикус бенджамина в горшке, грунт - кора средней фракции, поилка
Тепература на в точке нагрева днем около 31-33 градусов, базовая температура около 26-28 градусов.
Влажность в пиках 85-90% в фоне около 70-80%
Фото отсека 1:


Отсек номер 2
4 лампы по 8 ватт для растений
Дождевальная система (1 форсунка)
Ветки для змей, фикус бенджамина в горшке, грунт - кора средней фракции, поилка
Тепература на 2-3 градуса ниже чем в первом отсеке, так как нет лампы прогрева, специально сделал для змей возможность выбора условий.
Фото отсека 2:
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:25:08#448547

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Несколько фоток самих мальков:








По фоткам видно что один из питонов худющий, это тот который есть мало и только голышей посыпанных перьями. Но я нашел подход к его кормлению и надеюсь что откормлю его. Он начал есть и линять.

Второй питон упитанее и крупнее первого, и проблем с аппетитом нет, готов есть что угодно и когда угодно
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:26:05#448548

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Кормление мальков.

Сегодня было принято решение, что кормить 1 раз в неделю моих запущенных питончиков малова-то, решил кормить каждые 4-5 дней и вести дневник кормления чтобы не запутаться.

Итак кормление упитанного питончика не вызывает никаких проблем и я прямо нарадоваться не могу как он кушает (тьфу-тьфу-тьфу)
Кормлю в 11-12 часов после выключения света и некоторого привыкания к полумраку змеек.
Мой любимчик упитанный питончик увидя меня возле террариума сразу начинает вилять хвостом и тянется ко мне. (не знаю что это означает, но хочется надеяться что начинает узнавать и просить еду)

Вот так он попрошайничает:


А вот так сразу накидывается на разморозку с пинцета


Спустя 1-2 минуты он уже запихнул голыша в себя


Спустя 20-30 минут запихнув голыша до желудка он принялся попрошайничать как и в самом начале кормления, разморозил ему еще одного. И опять нападение на голыша на пинцете как-будто и не ел полчаса назад



Спустя минут 40-50 питончик наелся и лежит с набитым пузом на веточки, уже не проявляя ко мне интереса


Итак упитанный питон съел 2 голыша с превосходным аппетитом и рвением. Потраченное время на его кормление - около часа.

Второй питончик кушает не так активно и с ним приходится попрыгать.
Для начала готовлю для него корм. Размораживаю голыша как и для первого в стакане горячей воды, потом пришлепываю на мокрое голое тельце перепелинный пух. Получается вот так:


При открытии дверцы террариума он тоже (первый раз за все время) проявляет интерес ко мне, вытягивает шею и повиливает хвостиком. Даю подготовленный корм, сразу же прыжок и промахивается, хватает пух, а не голыша и закручивается думая, что это еда.
Спустя 15-20 минут он протолкнул в себя этот кусочек пуха, а я подготовил голыша снова прилепив к нему кусочек пуха.
Потыкал 2-3 минуты в нос ему пушком и бросок в этот раз удачный - начинается процесс поедания:




Спустя полчаса решаю попробовать скормить второго голыша. Готовлю корм как и в первый раз и начинаю уговаривать питончика. Несколько бросков мимо, минут 5-7 уговаривания и питончик начинает поедать и второго голыша



Спустя полчаса после полного поедания корма питончик пополз гулять, а не как его сосед спокойно увалился переваривать


Итого я потратил около 2 часов времени на кормление двух питончиков, кормил конечно параллельно, если бы кормил как описано выше ушло бы больше времени.
Кормлением остался доволен так как оба питомца съели по 2 голыша

P.S. Публикую для истории журнал кормления хондропитонов

Упитаный
18.09 - 2 голыша размороженных
23.09 - 2 голыша размороженных

Худой
19.09 - 1 голыш размороженный (в перепелинном пуху)
23.09 - 2 голыша размороженных (в перепелинном пуху)
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:26:41#448549

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Уважаемые специалисты и профессионалы в содержании и разведении змей.
Есть ряд вопросов к вам:
1. Питоны истощены, особенно один который выпендривается с едой. Можете порекомендовать как его раскормить и чем? Почаще и побольше кормить, каких-нибудь витаминов подавать или еще что-нибудь?
2. Решил кормить с интервалом 4-5 дней. Можно ли кормить чаще и насколько часто можно кормить змей чтобы им это было не во вред?
3. Как лучше кормить - 2 мелких КО, или 1 но большой?
Где-то читал что кормить нужно одним большим куском, а не 2 мелкими, аргументов не обнаружил, но в голове осело.
Уважаемые господа старожилы форума и опытные держатели змей, как думаете имеет ли смысл заморачиваться с большим размером или можно кормить и 2 мелкими мышками подряд?
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 17:30:04#448550

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Посоветовали мне тут увеличить влажность в террариуме, так как кожа пересушена у худого питона

Ввел третий интервал опрыскивания в обед, так как за день влажность падает до 65-70%
Световой день у змей с 10-00 до 22-00
Опрыскивание в 10-10 (1-30 минуты), 16-00 (1-30 минуты), 21-30 (1-30 минуты)

Надеюсь влажность поднимем и кожа у исхудавшего питона улучшится

Изменено 24-9-2015 автор eugene_truhin
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:24:32#448559

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
eugene_truhin
а почему остатки линьки не снимаете,нехорошо оставлять..
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:34:41#448562

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
eugene_truhin
а почему остатки линьки не снимаете,нехорошо оставлять..


А как снимать? Никогда не было таких проблем у моих змей, всегда полностью линяли. А эти вот один ошметками, второй полинял чулком, а бошка осталась в шкуре старой. Как убрать с головы эту отмершую шкуру не нанеся повреждений змее?

Попробовал слегка потянуть, держится крепко. ДУмаю с увеличением периодов и интервалом опрыскивания вланость поднимется и будут сами линять как стоит полностью.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:44:30#448565

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Насчет питания одним большим КО или несколькими подряд вычитал тут точку зрения известного террариумиста разводчика зеленых питонов.

В статье Рябов С.А. из Тульского экзотерариума указана следующая информация: "...Основу питания зеленых питонов составляют крысы. В среднем взрослая самка этого вида съедает 2-3 крысы весом по 100-130 г один раз в 10 дней. Самцы обычно ограничиваются 1-2 крысами (по 100 г) раз в 10-15 дней. Некоторые особи предпочитают мышей или хомяков, причем вкусы могут меняться в зависимости от сезона. Иногда питоны жадно берут цыплят или перепелов..."
Ссылка на статью: http://www.serpentes...

Таким образом один из авторитетных заводчиков зеленых питонов говорит что скормить 2-3 крысы подряд это нормально

Но все же хочется послушать экспертов и подискутировать на этот вопрос.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:47:07#448566

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
eugene_truhin
1.можно в течеини получаса слегка опрыскивать места с прилипшей кожей,и после попробвать снять.
2.более эффективный,положить змею на 30-40 мин.во влажный мешок,если повезет-змея сама снимет шкуру,если нет-легко снимете сами.Оставлять шкуру нельзя.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:51:52#448567

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
eugene_truhin
1.можно в течеини получаса слегка опрыскивать места с прилипшей кожей,и после попробвать снять.
2.более эффективный,положить змею на 30-40 мин.во влажный мешок,если повезет-змея сама снимет шкуру,если нет-легко снимете сами.Оставлять шкуру нельзя.


Спасибо за ценную информацию. Опрыскивать конечно полчаса ее это не вариант и стресс для змеи мне кажется

А вот влажный мешок, хорошая идея. А что за мешок такой? из какой ткани лучше сделать? Или продаются какие-нибудь специальные мешки для рептилий может?
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 20:54:27#448569

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
Насчет корма дискутировать не вижу смысла,кормите раз в 5-7 дней,пока малыши.Впоследствии они сами будут есть реже.
1 или 2-3 мыша не принципиально,важнее общее количество корма,данное за один раз.Хондра лучше чуть не докормить.
Плохо когда по одному мышонку дают через 1-3 дня..
Иногда желательно делать перерывы в кормлении на 10-15 дней,чтоб полностью кишечник опорожнился.

Изменено 24-9-2015 автор Александр Назимов
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 21:02:24#448570

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
Насчет корма дискутировать не вижу смысла,кормите раз в 5-7 дней,пока малыши.Впоследствии они сами будут есть реже.
1 или 2-3 мыша не принципиально,важнее общее количество корма,данное за один раз.Хондра лучше чуть не докормить.
Плохо когда по одному мышенку дают через 1-3 дня..
Иногда желательно делать перерывы в кормлении на 10-15 дней,чтоб полностью кишечник опорожнился.


Ок буду кормить каждые 5-6 дней стараться по паре мышат. Спасибо за ваш ответ
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 21:08:01#448571

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
Мешок сшить надо,белую хб ткань,не синтетику.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 21:15:27#448572

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
Мешок сшить надо,белую хб ткань,не синтетику.


Щас жену озадачу этим делом, если есть ткань, тосошьем и очистим змеек от старой кожи. Если нет, завтра в магазин тканей заскочу
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 21:24:47#448573

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Посмотрел я на показания термометров и гигрометров и принял решение - буду покупать контроллер влажности и контроллер температуры.
Но возник вопрос - если с температурой днем и ночью более менее понятно, то про влажность ничего не написано, какая должна быть днем а какая ночью? Написано что должна быть около 80%. Это круглосуточно или нужно когда-то посуше - когда то повлажнее?
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 01:42:03#448576

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
eugene_truhin
повышенная влажность нужна в период линьки,а так я своих опрыскиваю утро-вечер,все.
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 09:25:06#448578

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Александр Назимов


А какая примерно у вас влажность между линьками? и Какая в период линьки?
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 10:35:13#448580

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
Е
eugene_truhin
у меня только терморегуляторы,остальное "на глаз".
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 15:38:19#448597

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
Е
eugene_truhin
у меня только терморегуляторы,остальное "на глаз".


А терморегуляторы как настроены? Какая температура днем, какая ночью.
У меня без терморегуляторов получается такая картина (второй день мониторю и записываю в журнал):

День:
Жаркий отсек с лампой подогрева:
В верхней части террариума 30-31
В нижней части террариума 27-28

Холодный отсек без лампы подогрева:
В верхней части террариума 29-30
В нижней части террариума 26-27

Ночь получается без всех лам и обогревателей около 24-25 градусов

Вот подумал что ночью холоднова-то им, и решил термошнур положить и терморегулятор купить и настроить на 26-27 что-нибудь
Но посоветовался с разводчиками и сказали что нормальная температура у меня.
Вы как думаете нормально? или прохладно ночью?
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 16:39:12#448599

Постоянный посетитель





436 23
Kazakhstan Kokshetau
4 г. назад
eugene_truhin
взрослым норм,малышам лучше 26-28 ночью.
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 17:06:14#448601

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
сообщение Александр Назимов
eugene_truhin
взрослым норм,малышам лучше 26-28 ночью.


подтвердили мои предположения, покупаю терморегуляторы и термошнуры и поднимаю температуру до 26-28 градусов ночью
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 17:19:33#448602

Посетитель





54
Москва
4 г. назад
Сегодня по совету нескольких людей попытался избавиться от старой кожи на своих хондрах
Пошел двумя путями:
1. Намочил х/б мешок и положил хондра туда
2. Налил в переноску воду около 1 см и хондра туда посадил

Время замачивания - 1,5 часа

Ни с одного ни с другого шкура сама не слезла, у обоих держится крепко, тяну прямо с усилием и оторвать не могу. Нужно наверное было подольше замочить. Но мне показалось они прямо не в восторге от этой процедуры.
2015-09-25 добавлено 25/09/2015 21:09:53#448617

Постоянный посетитель





4326 3
Russian Federation Kostroma
9 г. назад
eugene_truhin
А Вы полностью статью Рябова читали?У Вас хондрята нормально не линяют по причине нехватки влажности.Сохнут мальки быстро.Держат их обычно на слои воды 1-2 см,ежедневно меняя.Успехов!
2015-09-27 добавлено 27/09/2015 21:03:20#448690

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ