Кто даст ответ по фельзумам?

Имеется такой вопрос.
В чем отличия Phelsuma madagascariensis grandis и Phelsuma madagascariensis madagascariensis? Информацию в сети не нашел. Какие внешние отличия?

tokey

Отличия в размерчике - мадагаскариенсисы чуть мельче грандисов, у меня взрослый матерый самец 20 см примерно.

BigRat

Мой самец, одноглазый, возможно в детстве жрал меньше нормы, т.к. одноглазый, и размер его 23 см во взрослом состоянии. Покупался как грандис.
Вот и интересно, кроме размеров какие отличительные особенности: окрас, пропорции и т.д.. И кстати от него с самкой грандиса (22 см) некоторое потомство получаем без рисунка на спине, т.е. полностью зеленые, только по обоим сторонам головы по полоске. Размножающаяся пара имеет стандартный красный крап на спине.


Изменено 20-6-2016 автор tokey

tokey

Какой симпатяга). Мои мадагаскарцы с узором на спине, молодняк очень яркий, прямо изумруды с рубинами. Увы, про отличительные особенности мне также не удалось найти, хотя признаюсь, я не очень старательно искала))). Многие пытались меня убедить, что это вообще один вид, и нечего воду мутить

BigRat

Да, надо разбираться. Может еще геккофилы подтянутся, своими знаниями поделятся

tokey
В чем отличия Phelsuma madagascariensis grandis и Phelsuma madagascariensis madagascariensis

Phelsuma madagascariensis grandis возведен из статуса подвида в вид Phelsuma grandis в 2007 году, а Phelsuma madagascariensis имеет два подвида Phelsuma madagascariensis madagascariensis и Phelsuma madagascariensis boehmei. Различия есть в размерах, но думаю что разобраться может только человек плотно занимающийся фельзумами))).

Один раз в жизни видела мадагаскарских фельзум - довольно сильно отличаются от грандисов, и не только размером. Окрас мадагаскариенсисов - более покровительственный, тёмный зелёный, не такой кислотно-кричащий, как у грандисов. Особенно это хорошо видно, если смотреть в сравнении. Плюс важное отличие: у мадагаскариенсисов нижняя (вентральная) часть хвоста имеет голубой цвет, у грандисов - разные оттенки зелёного. И, судя по фото из Википедии, у них совершенно по-разному окрашены мальки (у мадагаскариенсисов по всему телу имеется крап в виде белых глазков с чёрной окантовкой, красного немного; у грандисов - тонкие поперечные красноватые полоски, с возрастом исчезают, красного в целом у мальков больше, чем у взрослых). Но вживую лично я мальков мадагаскариенсисов не видела, и не знаю, насколько достоверно это фото.

сцинк

Спасибо за уточнение. Но у моих окрас вполне себе кислотный, нижняя сторона хвоста действительно синяя. На не очень удачном фото взрослая пара

а вот малек, прям новорожденный ))

С ростом цвет мальцов меняется

а в месяц уже ровно-изумрудные становятся,с красным крапом.

BigRat

Если говорить о различии, надо брать за основу, чистокровные линии ( дикие или F1). Вот там разница видна. У грандисов самцы достигают 30+ см. То что у Вас, это многолетние, близкородственные скрещивания ( вероятно с двумя подвидами).

сообщение AVS

BigRat

То что у Вас, это многолетние, близкородственные скрещивания ( вероятно с двумя подвидами).

Ну мои-то как раз дикари.

[q]BigRat[/q
Ошибся, не Вам адресовано, создателю темы!

Изменено 21-6-2016 автор AVS

сообщение AVS

То что у Вас, это многолетние, близкородственные скрещивания ( вероятно с двумя подвидами).

Это утверждение или предположение? Тот факт, что самец не крупный, я объясняю тем, что он одноглазый, и как он питался в детстве мне не известно, добычу видел в 2 раза меньше Все потомство вылупляется как у грандисов - тонкие поперечные красноватые полоски у мальков, без пятен с окантовкой. Некоторые с перецветом полностью теряют рисунок, как на фото выше.

мне кажется у гекконов рожденных и выращенных в неволе вообще нельзя рассматривать(определять) морфологический критерий вида, тем более по таким признакам как размер, тем более таких близкородственных видов...

сообщение BigRat

сцинк

Спасибо за уточнение. Но у моих окрас вполне себе кислотный, нижняя сторона хвоста действительно синяя. На не очень удачном фото взрослая пара

а вот малек, прям новорожденный ))

С ростом цвет мальцов меняется

а в месяц уже ровно-изумрудные становятся,с красным крапом.

Вот это как раз типичные мадагаскариенсисы. У мальков именно такой окрас, очень отличается от грандисов. И взрослые, имхо, всё же не такие яркие, как грандисы.

сцинк

Взрослых фото неудачное, они очень насыщенного цвета. Сынишка их 7-месячный просто роскошный, кислотно-зеленый с богатым рисунком.

сцинк

А есть фото половозрелых мадагаскариенсисов со спины?

tokey

У меня нет, но в принципе они идентичны грандисам по окрасу.

сообщение tokey

сцинк

А есть фото половозрелых мадагаскариенсисов со спины?

Попробую или порыться в фотках, или своих с фотографировать, если успею вечером.

BigRat

Вот спина - при вечернем свете более блеклая получилась

ну и хвост)

BigRat

Да, спасибо, грандисы отличаются. Нет этой голубизны под хвостом и оранживые прожилки на спине не выдедяются. В сети мало фото мадагаскариенсисов, чтобы сравнивать. И как вид в чистом виде менее распространены.

А вот ссылка на один источник, где можно увидеть вариабельность окрасов у грандисов. Кстати там и без узора присутствует, как те, что у меня вылупляются. У них называется логично patternless.
http://www.daygeckos...

Изменено 23-6-2016 автор tokey

tokey

Спасибо, очень интересная ссылка. Какие же все-таки все красивые)))
Обожаю крупных фельзум. С мелкими у меня как-то не срослось, а большие общительные, характерные, просто чудо.
Вот и разобрались потихоньку, кто есть кто)