Corallus Caninus. давайте тоже обсудим и сравним

хондропитон мечта если не каждого,то многих.почему же канинусы не так популярны?
решила не засорять тему Дока и создать отдельную.



Изменено 16-1-2010 автор Светославовна

Изменено 18-1-2010 автор Storm

Да на здоровье
http://zoometod.naro...

Doc

Спасибо еще раз! Книга хорошая, хотя читать тяжеловато. И здорово, что в конце есть словарь терминов. Правда, анатомия там общая, хочется чего-то более глубокого. Может, отдельно морфологию змей (конкретных видов?) или черепах... Почему-то представляются такие красочные книжки вроде медицинских атласов по анатомии... Но боюсь, что нет такого(

Маргарита

Любую англоязычную спациализированную литературу читать тяжело - это же не Дарья Донцова
Конкретно морфология отдельных видов змей - это только в профессиональной герпетологической литературе. Обратитесь в какую-нибудь университетскую библиотеку - там наверняка есть. Вы же в Москве - МГУ под боком, Ленинка и еще масса шикарных библиотек. Грех жаловаться на отсутствие информации.

Изменено 28-6-2010 автор Doc

Doc

Дмитрий, спасибо за книгу, то что надо!

Мэк

Да не за что, всегда рад поделиться информацией. Там, кстати, довольно толковые книги выложены.
К сожалению, к канинусам почти никакого отношения не имеют

Doc

Донцову читать наверное тоже тяжело - психологически
Да, у МГУ-то есть замечательная научная библиотека, только вот посторонним туда вход закрыт - нужны ходатайские документы из вуза или места работы, подтверждающие необхоимость воспользоваться литературой оттуда, я ничего такого не могу получить. Кое-что через друзей брала, но надо знать какие книги, а мне сперва хотя бы эти самые книги и авторов найти. По спискам не понятно - то, не то. Потому и спрашивала, что конкретно мне здесь могут посоветовать.

сообщение Маргарита

Doc

Спасибо еще раз! Книга хорошая, хотя читать тяжеловато. И здорово, что в конце есть словарь терминов. Правда, анатомия там общая, хочется чего-то более глубокого. Может, отдельно морфологию змей (конкретных видов?) или черепах... Почему-то представляются такие красочные книжки вроде медицинских атласов по анатомии... Но боюсь, что нет такого(

А для более глубокого нужно более глубокое изучение, а этим редко-кто предпочитает заниматься.
А так, качайте вот это, пока висит на сайте (так как я оттуда ушел, ибо надоела бесплодная суета - могут убрать при следующей доработке):
http://vertebrata.bi...

Целый диссер есть в Ленинке. а так -я книжку готовлю. Как чем "разрожусь" - дам знать. По настроению форумов понял, что аудитория "назрела".
а про отсутствие доступа в библиотеку МГУ не печальтесь- там углубленной литературы по анатомии рептилий нет тоже - я убедился в этом на собственном горьком опыте.
Я вам рекомендую поискать выходы на "Biology of the Reptilia"-многотомник под редакцией К.Ганса (ed by C. Gans).
Работы Н.Н. Иорданского (это по челюстному аппарату) есть в Ленинке и в библиотеке МОИП (Московское общество испытателей природы).
Попытайтесь найти второй том "Зоотомии позвоночных" (Авторы Н.Н. Гуртовой, Ф.Я Дзержинский). Для ликбеза на первых порах достаточно.
В моей диссертации есть кусочек про адаптацию Corallus на примере канинуса в том числе - Т.е. с позиции специфики морфологии головы.
Главка кажется вот так называется:
Способы заглатывания и разные пути их формирования у удавообразных, высших и бородавчатых змей
по-моему со162 страницы

Изменено 28-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Изменено 28-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Rakasa Taisyo

Огромное спасибо!
Про челюстной аппарат очень понравилось. Давно было любопытно различие в заглатывании у ложноногих и колюбрид, а тут оказывается еще и размер "носа" неспроста. Только осталось непонятным - боидам всегда необходим упор для проталкивания пищи или только если она очень большая? Потому что некрупные змеи вроде и на весу заглатывают... И еще, в полном варианте работы есть какие-то интересные детали, не освещенные в автореферате? Жаль, нет иллюстраций мускулатуры, в воображении представляю лишь частично(
PS Надо бы это вынести в другую тему, от канинусов уже ушли

Зачем отдельную тему? Про зубы у канинусов - как раз актуально. Кусают не в сравнении с хондрами - зубы раза в три крупнее, и лупит почти без подготовки. Больно, блин....

Маргарита

картинки с мускулатурой, достаточные для понимания, здесь:
http://vertebrata.bi...

а в диссере картинок дофига и больше. Ко всем спорным вопросам.
В Ленинке она есть.


Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

сообщение Маргарита

Rakasa Taisyo

Огромное спасибо!
Только осталось непонятным - боидам всегда необходим упор для проталкивания пищи или только если она очень большая? Потому что некрупные змеи вроде и на весу заглатывают... И еще, в полном варианте работы есть какие-то интересные детали, не освещенные в автореферате? Жаль, нет иллюстраций мускулатуры, в воображении представляю лишь частично(

Тогда. когда добыча растягивает пасть. У боид сразу за счет изменения положения волокон "вырубаются" единственные мышцы. способные двигать челюстные кости вперед (т.е. начинающие "шаг" по добыче- это которые Mpp (протракторы птеригоидов)).
на второй ссылке смотрите рис. 3:
а,б- иероглифовый питон,
В- Constrictor
Г-Ж- колюбрида Rhabdophis chrysargus
Про заглатывание на весу-см. рис.1 второй ссылки (цветное фото глотающего хондра и ринхофиса)
Когда добыча пасть удавообразных змей не растягивает- поочередно втягивающий механизм как раз и работает, а то на основании чего бы я его определил, как предковый? Это-то как раз в автореферате объяснено- последний абзац перед главой "Перебирание добычи озубленными костями, асимметричные движения и специализация предка змей" как раз с этого и начинается. Это может происходить при проглатывании длинной и узкой птичьей шеи например.
Двухсполовинойметровый питон, например, мышку спокойно без помощи колец тела заглотить может, а вот у канинуса из-за его специализированных длинных зубов такая мелкая добыча будет между ними застревать- мышцы-то работают, а эту "козявку"-добычу практически фиг с зубов снимешь (не глотание. а просто мучение, хотя объект небольшой.). Эти зубы- для захвата, а нормальное глотание у них всегда при помощи колец.

В работе Дофига неосвещенных в автореферате деталей.
Потому что автореферат никак не может превышать 25 страниц. Бюрократизрованной структуре дело практически не нужно(только для фасада)- нужен отчет и соблюдение ритуала....! Я удивился. когда узнал, что в его Html -версию оказалось можно вставить еще дополнительные картинки.
Да и сама диссертация- это меньше 30% того, что у меня "за душой" по этому делу имеется.
Если и сейчас не терпится -можете диссер в библиотеке посмотреть, а коль терпится- ждите книгу.

Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

Изменено 29-6-2010 автор Rakasa Taisyo

сообщение Rakasa Taisyo
Тогда. когда добыча растягивает пасть. У боид сразу за счет изменения положения волокон "вырубаются" единственные мышцы. способные двигать челюстные кости вперед (т.е. начинающие "шаг" по добыче- это которые Mpp (протракторы птеригоидов)).
на второй ссылке смотрите рис. 3:
а,б- иероглифовый питон,
В- Constrictor
Г-Ж- колюбрида Rhabdophis chrysargus
Про заглатывание на весу-см. рис.1 второй ссылки (цветное фото глотающего хондра и ринхофиса)
Когда добыча пасть удавообразных змей не растягивает- поочередно втягивающий механизм как раз и работает, а то на основании чего бы я его определил, как предковый? Это-то как раз в автореферате объяснено- последний абзац перед главой "Перебирание добычи озубленными костями, асимметричные движения и специализация предка змей" как раз с этого и начинается. Это может происходить при проглатывании длинной и узкой птичьей шеи например.

Благодарю за разъяснения) Я просто не так поняла про "растягивание пасти", поочередный шаг ведь все равно в начале заглатывания происходит, а вот как дальше - стало неясно.

Да и сама диссертация- это меньше 30% того, что у меня "за душой" по этому делу имеется.

Ну, это понятно! "За душой" весь опыт, так что буду ждать книги) Хотя если будет время, и в Ленинку загляну, конечно. Только боюсь, что зависну там))

Predator

Какую еще ссылку?

Predator

Нет. Своих тем я тут не создаю, только общие.

Predator

Новостей нет. А вот успехи есть - канинусы еще живые.

Predator

Вас интересуют мои успехи в профессиональной сфере деятельности или в области содержания рептилий? Если в профессиональной - то рекомендую обратиться к поисковику (там по ФИО много выдает), а если по рептилиям - то есть раздел "Дневники".

Изменено 19-1-2011 автор Doc

Ну а жизнь вообще как?

сообщение Predator
В данной теме распинались ....

С не распинался, как Вы посмели выразиться, а делился имеющейся у меня информацией, как и принято на приличных форумах.

А по поводу вышеукеазанного рессурса - так я его давно покинул в связи с неадекватностью некоторых модераторов, которые позволили себе оскорбительные выражения в мой адрес (причем не только в личном, но и в профессиональном плане), потом очень ловко почистив эту темку. С тех пор у меня несколько... предвзятое отношение к руководству вышеуказанного рессурса, да и к рессурсу в целом. Там много очень "опытных" советников и модераторов с "колоссальным" опытом содержания сложных рептилий. Есть к кому обратиться за советом!

Хотите участвовать в обсуждении каких-либо тем на ДАННОМ рессурсе - задавайте конкретные и адекватные вопросы (а не "как успехи?"), и мы с удовольствием Вам ответим.

С уважением.

PS:

сообщение Predator
А у вас что за успехи кроме того что жывы???

Слово жИвы пишется через И! Глаз режет, простите.

Изменено 19-1-2011 автор Doc