Обсуждение закона об ответственном обращении с животными (upd Черный список принят)

Уважаемые любители экзотических животных!

В связи с выходом Федерального закона от 27 декабря 2018 № 498-ФЗ «Об ответственном обращении с животными…» у нас возникло множество вопросов – от легальности содержания наших животных до необходимости создания общественной организации. Появилась настоятельная необходимость в консолидации для решения возникших проблем.
Для того чтобы обсудить все статьи данного закона, объединить усилия и скоординировать действия, приглашаем всех заинтересованных в группы в ФБ и вКонтакте.

Ссылка на группу в Фэйсбуке: https://www.facebook...
Ссылка на группу в ВКонтакте: https://vk.com/exoti...

Они планируют встречу в Москве в начале февраля (информация в группах)

Изменено автор Moderator

Изменено автор Moderator

Изменено автор Moderator

Изменено автор Moderator

Zoofond

А вот оскорблять незнакомых людей, прочитав один пост и не посмотрев профиль, не надо бы.
Это нормальный, хороший, активный участник - грамотный содержатель змей и ящериц из Германии. Явно не в курсе российских законотворческих и правоприменительных нюансов и приняла законопроект за распространение на Россию европейской культуры (а это, понятное дело, не так). Плюс выражено криво, надо признать.
Критиковать мнение по данному конкретному вопросу можно и нужно (что и сделали другие участники). Обзывать человека сходу - нельзя.

Изменено автор Moderator

Moderator

Знаете уважаемый, обращаю Ваше внимание на некоторые нюансы. Во-первых, это не законопроект, а закон, уже принятый и подписанный президентом. А во-вторых, этот закон сверстан и пропихнут людьми, которые утверждают, что у змей есть разум и они разговаривают и жалуются на скромные жилищные условия, отсутствие сигар и односолодового виски. За что мы им теперь бесконечно "благодарны". Впрочем, змеи действительно думают и разговаривают, если смотреть только Гарри Поттера. Однако, существует наука.
Критиковать этих людей бессмысленно. Они не готовы к диалогу. Надо просто не давать им трибун.
Кстати, подобный антинаучный подход уже был в нашей стране. Лысенковщина. И привел к разрушению науки и, как следствие, отставание от развитых стран.

Zoofond

Да, прошу прощения, уже закон (только подзаконных актов нет).
Остальное не принимается. Вы наехали как паровоз на в целом адекватного участника. И, между прочим, антропоморфизма я у нее даже в этом посте не вижу. Вы додумываете.

ps Закон пропихнут лоббистами ОСВВ, вообще-то.

Изменено автор Moderator

Moderator



ps Закон пропихнут лоббистами ОСВВ, вообще-то.

Изменено автор Moderator

Вообще-то, я Вас огорчу. Закон пропихнут не лоббистами ОСВВ, а зоошизой, которая лоббирует ПОЛНЫЙ запрет на содержание любых животных в неволе. Причем и сельхоз тоже. И они на полном серьезе заявляют, что им больно видеть, как несчастные животные мучаются в неволе.

ПС Я ни на кого не наезжал. Вот еще раз перечел оба поста. Я там вижу утверждения, что животному жить в природе лучше и легче, чем в условиях неволи. Абсурдность этого утверждения доказана многократно зоопарками, учеными, любителями. Змейки мучаются..... Не знаю. Вы хотите сказать, что человек выразился саркастически? С юморком так сказать? Ммммм, возможно. Просто у меня, за последние 3 месяца напряженной работы с этим говнозаконом, тяжелое отношение к таким шуткам и сарказмам. Если я ошибся - приношу извинения.

Zoofond

1. Нет, основное там ОСВВ, т.к. это финансовые потоки (вообще-то я профессионально слежу за этим процессом с самого начала вытаскивания законопроекта из долгого ящика, еще при Тимофеевой). Именно в этом произошло совпадение интересов зоошизы и распильщиков. Если бы дело было только или в основном в домашних зоопарках, его бы не стали двигать, т.к. объем маленький и денег особых не поднимешь. Убеждения зоошизы, что зверям место в джунглях - своеобразная побочка, а наша основная проблема в отсутствии нас в публичном поле, из-за чего нас для законодателей просто нет, соответственно экзоты не имеют значения и с ними можно делать что угодно. Поэтому я поддерживаю активизм, и тема эта прикреплена наверху.

2. Претензия к Вам была в связи с тем, что Вы обозвали Лесичку зоошизой, а потом еще развернули оскорбление, приписав ей лютый бред про человеческий разум животных. В то время как человеку уже корректно объяснили, где он неправ (ну и не без сарказма там было, да). Вообще-то п.3.4, но я не любитель махать кувалдой. Если нервы, то ладно. Показалось.

Zoofond
Если я ошибся - приношу извинения.

ОК.



Изменено автор Moderator

Алсо, истина, как всегда, посередине - в данном случае между "животное это человек" и "животное это предмет". То и другое неверно одинаково, и надеюсь, это всем на форуме понятно.

В законе, между тем, тема стандартов содержания вообще не раскрыта (только очень общие слова про "ветеринарные нормы"), это нам не Германия. Там черный список планируется - кого нельзя содержать вообще. Это Лесичке, в дополнение.

Moderator
Алсо, истина, как всегда, посередине - в данном случае между "животное это человек" и "животное это предмет". То и другое неверно одинаково, и надеюсь, это всем на форуме понятно.

читая "тех" и читая "тех" я всегда подмечаю , что каждый "судит со своей колокольни" - однобоко что-ли...это РАЗ. ДВА -делаю выводы, что у каждого свои интересы: кто-то хочет засветиться на политической арене, кому -то нужно бабки на этом срубить, кому-то просто по-собачиться и сделать назло оппоненту... Ну и ТРИ -такое впечатление что на животных то всем наср@ть

Moderator
Нет, основное там ОСВВ, т.к. это финансовые потоки

Поддержу + чипирование, и на это ставят ударение многие чиновники поддерживающие закон, так как в основной массе это будет происходить за счет госбюджета. Если взять во внимание десятки миллионов бродячих и не бродящих собак и кошек, то можно себе представить объем распила. Зоошиза это эмоциональная сторона закона, для законодателей ни они не мы не интересны со своими ящерицами и змеями(((

Крым

А я поддержу Инеску.
Плевать им - на животных. А вот на людей (активистов) - не совсем, это заблуждение, что общество бессильно и власть его просто игнорит.
Надо выйти в оффлайн, вернусь - разверну.

Активизм активизмом, а между тем - breaking news.

Опубликован проект постановления правительства о списке запрещенных животных. Вот он.
По-моему, могло быть хуже. Ядов "спасти" как разрешенных - заранее ясно было, что невозможно.
Крупных змей нет.
Даже крокодилов нет.
Что скажете?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от №









Об утверждении перечня животных, запрещенных к содержанию



В соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 5 Федерального закона от 27.12.2018 № 498-ФЗ «Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемый перечень животных, запрещенных к содержанию.









Председатель Правительства

Российской Федерации

Д.МЕДВЕДЕВ


‎

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства

Российской Федерации

от________2019 г. №________







Перечень

животных, запрещенных к содержанию



1.Крупные хищные животные (вес которых во взрослом состоянии более 20 кг), включая представителей следующих зоологических таксонов:

Семейство Медвежьи (Ursidae);

Семейство Кошачьи: представители родов Пантеры (Panthera), Дымчатые леопарды (Neofelis), Ирбис (Uncia), Гепарды (Acinonyx), Рыси (Lynx), Пума (Puma).



2.Ядовитые животные, представляющие опасность для человека, включая представителей следующих зоологических таксонов:

Подотряд Змеи (Serpentes):

Семейство Аспиды (Elapidae);

Семейство Гадюковые (Viperidae);

Семейство Ужеобразные (Colubridae): род Винные змеи (Thelotornis) и вид Бумсланг («древесный уж») (Dispholidus typus);

Класс Паукообразные (Arachnida):

Отряд Скорпионы (Scorpiones);

Отряд Пауки (Araneae): род Черные вдовы (Latrodectus), в том числе вид Каракурт (Latrodectus tredecimguttatus).



3.Морские млекопитающие, создание удовлетворительных условий для которых труднореализуемо, включая представителей следующих зоологических таксонов:

Отряд Китообразные (Cetacea);

Отряд Сирены (Sirenia);

Отряд Хищные (Carnivora): семейства Ушастые тюлени (Otariidae), Моржовые (Odobenidae), Настоящие тюлени (Phocidae).



4.Крупные животные, создание удовлетворительных условий содержания которых в жилых домах труднореализуемо, включая представителей следующих зоологических таксонов:

Отряд Хоботные (Proboscidea);

Отряд Двурезцовые сумчатые (Diprotodontia);

Отряд Непарнокопытные (Perissodactyla): семейства Тапировые (Tapiridae), Носороговые (Rhinocerotidae);

Отряд Парнокопытные (Artiodactyla): семейства Бегемотовые (Hippopotamidae), Вилороговые (Antilocapridae), Жирафовые (Giraffidae)

Отряд Приматы (Primates): семейство Человекообразные обезьяны (Pongidae);

Отряд Журавлеобразные (Gruiformes): семейство Журавлиные (Gruidae), Дрофиные (Otididae);

Отряд Страусообразные (Struthioniformes): семейство Страусовые (Struthionidae);

Отряд Казуарообразные, или австралийские страусы (Casuariiformes);

Отряд Пеликанообразные (Pelecaniformes): семейство Пеликановые (Pelecanidae);

Отряд Пингвинообразные (Sphenisciformes): семейство Пингвиновые (Spheniscidae);

Отряд Грызуны (Rodentia): семейство Американские дикобразы (Erethizontidae).

https://regulation.g...

Изменено автор Moderator

И еще один проект.
«Об установлении перечня случаев, при которых допускаются содержание и использование животных, включенных в перечень животных, запрещенных к содержанию, утвержденный Правительством Российской Федерации»
Теоретически, это может "спасти" ядоводов, но условия невыполнимые для 99%.
Пока это проект, а не постановление, на сайте можно оставлять отзывы и предложения. Это такое виртуальное общественное обсуждение.
--

Проект





ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от №









Об установлении перечня случаев, при которых допускаются содержание и использование животных, включенных в перечень животных, запрещенных к содержанию, утвержденный Правительством Российской Федерации



В соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 5 Федерального закона от 27.12.2018 № 498-ФЗ «Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемый перечень случаев, при которых допускаются содержание и использование животных, включенных в перечень животных, запрещенных к содержанию.



Председатель Правительства

Российской Федерации

Д.МЕДВЕДЕВ


‎

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства

Российской Федерации

от________2019 г. №________




Перечень

случаев, при которых допускаются содержание и использование животных, включенных в перечень животных, запрещенных к содержанию, утвержденный Правительством Российской Федерации



1. Содержание и использование животных в зоопарках, зоосадах, цирках, зоотеатрах, дельфинариях и океанариумах, получивших в установленном порядке лицензию на соответствующую деятельность;

2. Содержание и использование объектов животного мира в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания либо диких животных в неволе, которые подлежат выпуску в среду их обитания;

3. Временное содержание при спасении пострадавших, травмированных в естественной среде обитания животных, находящихся в беспомощном состоянии, а также, если их физическое состояние не позволяет возвратить их в среду обитания, либо животных без владельца, до момента их передачи в специализированные учреждения для содержания и разведения или выпуска в среду обитания после восстановления и лечения;

4. На время выхаживания и лечения животных, включая детенышей, специалистами предприятий и учреждений, имеющих лицензию на деятельность по содержанию и использованию, а также реабилитационных центров и питомников для животных в соответствии с распоряжением руководителя предприятия или учреждения;

5. Содержание и использование диких животных юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, не относящимся к зоопаркам, зоосадам, циркам, зоотеатрам, дельфинариям, океанариумам, основной целью деятельности которых является сохранение ресурса и генетического фонда объектов животного мира;

6. Содержание и использование диких животных в профильных научных учреждениях и учреждениях высшего профессионального образования;

7. Содержание животных, указанных в пункте 4 Перечня животных, запрещенных к содержанию, на земельном участке, находящемся в собственности владельца животных, если это соответствует установленным требованиям к содержанию и использованию животных и не противоречит виду разрешенного использования земельного участка.

https://regulation.g...

Пауки и скорпионы все что ли запрещены?

Effgeniy

Пауки не все, скорпионы все.
На gov.regulation.ru, если зарегистрироваться, можно писать отзывы и предложения. Их реально читают.

"Поблагодарить" за этот список можно вот этих товарищей. Это целиком их инициатива.
Как говорится, благими намерениями...

Хухорь

то есть ты считаешь, что кроме них никто ничего не делал? )))
Я, конечно, подозревал, что начнутся крики от всех групп типа "это моя заслуга", но не до принятия акта))

список не плох-лягушек,ящериц,черепах там нет,крокодилов кстати тоже

водяной

Я-то вообще ничё не)
Пока что они громче всех про это вопят)) Что типа "пока вы молчите, мы делаем". Ну-ну. Хотя тишина необязательно означает бездействие)

Moderator

интересно, что в группе,по ссылке выложенной Хухорь, скорпионов нет. То ли они его отредактировали, то ли специально не весь список обнародовали, чтобы люди ,,правильно,, голосовали...

5. Содержание и использование диких животных юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, не относящимся к зоопаркам, зоосадам, циркам, зоотеатрам, дельфинариям, океанариумам, основной целью деятельности которых является сохранение ресурса и генетического фонда объектов животного мира;

7. Содержание животных, указанных в пункте 4 Перечня животных, запрещенных к содержанию, на земельном участке, находящемся в собственности владельца животных, если это соответствует установленным требованиям к содержанию и использованию животных и не противоречит виду разрешенного использования земельного участка.[/q]
https://regulation.g... [/q]


отлично! - этих два пункта, решают все проблемы частных заводчиков...вот я за них)))

Изменено автор Крым

Крым

меня пятый пункт тоже порадовал

Effgeniy

Вот кто бы написал список скорпов - какие из них неопасны и содержабельны. Для коммента к проекту на сайте.

Список весьма адекватный, а перечень случаев, в которых возможны исключения, так вообще радует.
Признаться, даже несколько не ожидала такого от наших законотворцев.

Ребекка

Я тоже. Но за скорпов обидно, хотя я их и не держу.

Изменено автор Moderator

Moderator

отослал людям в личку и продублировал в скорпионьи группы

Хухорь

У Вас странная трактовка происходящего. Им проект списка дали для обсуждения. Впрочем, как и всем. Все имеют равную возможность.

Изменено автор Zoofond