Правовые аспекты торговли террариумными животными в Российской Федерации

Уважаемые форумчане!

В ближайшем будущем для меня станет актуальным вопрос легализации коллекции террариумных животных. Значительная часть их, если не большая, ввозится в РФ контрабандой, разведённые, в большинстве своём, не имеют никаких документов. Очень прошу, помогите найти поставщиков, торгующих животными легально, и, самое главное, способных обеспечить при продаже необходимыми документами. Интересен также перечень документов, позволяющих законно владеть животными (и содержать их).

Изменено 28-8-2009 автор lmy

lmy

Зооком.
А собственно зачем документы, если просто содержать?

Изменено 28-8-2009 автор cats

сообщение lmy
вопрос легализации

К слову (просто наболело).
Мне нужно узнать требования, которые предъявляет ветеринарная таможенная служба к ветеринарным документам на ввоз попугаев в РФ из США (не СИТЕС, это корелла, разведена в питомнике).
В общем нужно знать, как оформить ветеринарный сертификат для России. Конкретно от каких болезней должны быть обозначены прививки.
У меня большие проблемы - не могу получить птицу.

В Российской федерации (в настоящее время) существует единственный федеральный закон - "Закон о животном мире", но его непосредственное назначение и действие распространяется только на отношения с фауной и флорой РОССИЙСКОЙ Федерации. Есть Конвенция СИТЕС, но она работает только при пересечении ГРАНИЦ!!!!! Есть закон города Москвы "О контроле оборота редких и исчезающих и т.д.", но он касается только коммерческого использования и только на территории г. Москвы. Есть ветеринарное и санитарное законодательства, а так же правила торговли, которые касаются только общих аспектов оборота и использования объектов животного мира и в основном фауны РФ. Различные чиновники и "зоозащитники" пытаются свалить все в одну кучу, например СИТЕС = Красная книга, но это от неграмотности и юридической силы не имеет

E.R.

Вполне возможно, что в настоящее время ввоз птиц из США закрыт (по понятным причинам). Но, в целом, все выглядит так - Вы идете в местное отделение Вет. службы и говорите о своих проблемах и пожеланиях. Они говорят Вам список прививок, анализов и т.д., оформляют документы на основании присланных из-за ... и выдают акт о возможно-невозможно, который уходит в Департамент (ветеринарии), откуда (по прошествии времени) придет ответ

может, несовсем актуально... но вот что надо было от ветеринаров камеруна, когда оттуда собирались ввозить синего ару (документы о его происхождении из питомника США были в наличии):
Murrain (foot-and-mouth disease), cattle-plague – last 12 months
African swine fever (hog cholera) (Pestis africana suum) – all Cameroon last 3 years
Leptospirosis – your home last 3 months
Anthrax bacillus (Bacillus anthracis) - your home last 20 days
Ornithosis (psittacosis), infectious bronchitis, smallpox, reovirus infection, turkey rhinotraheitis – TRT – last 6 months at your home.
Newcastle disease – your state or all Cameroon last 6 months.
Плюс обработка от внутренних и внешних паразитов непосредственно перед отправлением птицы, с внесением этого в его вет.паспорт. а так же ряд прививок (каких, почему-то не указывалось). все это с датами, печатями. Дубликаты документов на русском и английском языках.
Эта ифна - от ветеринара, который занимается подобными вопросами импорта животных.

а может, кто-нибудь тогда в курсе, какие правила по ввозу в Россию рептилий частными лицами?
было бы очень интересно узнать..
в и-нете рылась, но толкового ничего не нашла..(

сообщение lmy
В ближайшем будущем для меня станет актуальным вопрос легализации коллекции террариумных животных. Интересен также перечень документов, позволяющих законно владеть животными (и содержать их).

Так всё-таки "правовые аспекты торговли террариумными животными в Российской Федерации"
или "актуальный вопрос легализации коллекции террариумных животных"?

сообщение cats
А собственно зачем документы, если просто содержать?

+1: - ???

сообщение cats

lmy

Зооком.
А собственно зачем документы, если просто содержать?

Изменено 28-8-2009 автор cats

А вы не догадываетесь?

Если содержать дома, то проблем, конечно меньше. Но если содержит организация, то без документов обойтись нельзя никак.

сообщение Snake-san

сообщение lmy
В ближайшем будущем для меня станет актуальным вопрос легализации коллекции террариумных животных. Интересен также перечень документов, позволяющих законно владеть животными (и содержать их).

Так всё-таки "правовые аспекты торговли террариумными животными в Российской Федерации"
или "актуальный вопрос легализации коллекции террариумных животных"?

сообщение cats
А собственно зачем документы, если просто содержать?

+1: - ???

Именно правовые аспекты торговли. Это на первоначальном этапе необходимо легализовать коллекцию, а затем могут быть далеко идущие планы.
Если неизвестны те требования которые должны соблюдать продавцы (поставщики), то, извините, как покупать животных: здесь кассового и товарного чеков как при обычной розничной торговле недостаточно. Например на электронику выдаются гарантийные талоны, паспорта, на автомобили ПТС и т.д., а вот как определить легальность приобретения конкретного экземпляра животного и что для этого требуется - отдельный большой вопрос.
P.S. С ветеринарным и таможенным законодательством я в некоторой степени знаком, интересует, какие организации и что могут потребовать в РФ при посещении помещения в котором содержаться животные.

Looloo

Ары из Камеруна - это ЖЕСТЬ!!!!!

lmy

Потребовать могут все что угодно. Если конкретно, то , придут следующие "товарищи" - ветеринары, СЭС, пожнадзор (МЧС), ЖЭК (или что-то в этом роде), убэп, обэп, гувд, дпс, фсб, таможня, налоговая, участковый , но самые важные это первые 3. Далее рекомендую оперировать законодательством, а именно: "Конституция", "Гражданский кодекс", "Жилищный кодекс", "Закон о ветеринарии", "Закон о животном мире", "Закон о милиции", "Закон о торговле", на крайняк СИТЕС, но в целом можно ПОСЛАТЬ их далеко...... Главное потребовать от них ссылку на основании которой они действуют и причем,в письменном виде. Пусть они доказывают что (или ЧТО) Вы нарушили

сообщение lmy как определить легальность приобретения конкретного экземпляра животного и что для этого требуется - отдельный большой вопрос.

А Вы сами не догадываетесь?

Привязать конкретное животное к конкретным документам реально можно только чипированием или специальным генетическим паспортом. Но это, слава Богу, пока совершенно нереально. Это не сделано пока даже для собак и кошек, хотя для них нормы чипирования уже даже разработаны. Т. ч. не парьтесь со своей коллекцией - официально и юридически грамотно сделать пока ничего не удастся (хотя, возможно, Вы станете первым).
А вот что делать, если соберутся в гости перечисленные организации - вполне конкретно написано в предыдущем посте (от Зоофонда).

Кстати, в нашей стране подделка документов карается по закону.

Rud

Чипируют и собак, и кошек у нас.
Да и других животных можно.
Другое дело, в стране единичные точки, где считывают эту информацию. Т.е. в пределах страны она бесполезна пока.

Looloo

Отправила Вам личное сообщение... ответьте, пожалуйста.

сообщение E.R.

Rud

Чипируют и собак, и кошек у нас.
Да и других животных можно.
Другое дело, в стране единичные точки, где считывают эту информацию. Т.е. в пределах страны она бесполезна пока.

По-видимому, Вы меня не поняли. Чипы у нас в стране есть. Правила чипирования собак и кошек есть (места расположения чипов законодательно определены). Но для птиц, рептилий, амфибий, рыб - это не сделано. А мы ведь говорим о юридической осеове идентификации конкретного животного. Я могу сделать генетический паспорт для своего животного в своей лаборатории, но это не будет иметь никакого юридического смысла.
Насчёт количества чипированных кошек и собак - пока не будет законного принудительного их чипирования, никто из владельцев не будет этого делать, если не надо выезжать за границу. В России достаточно клейма или татуировки.
А считыватели информации завезти в страну или сделать - раз плюнуть. В Питере в транспорте ввели магнитные проездные - так через год весь транспорт обеспечили этими считывателями. А пока они действительно не везде - на границе, в местах чипирования и т. д.

Rud

если не ошибаюсь, для рептилий так же определены правила чипирования - медицинские. А вот считывание и реализация этих правил - эт как всегда, в полной ж...

сообщение Looloo

Rud

если не ошибаюсь, для рептилий так же определены правила чипирования - медицинские. А вот считывание и реализация этих правил - эт как всегда, в полной ж...

Извините, если повторюсь. Места ввода чипов должны быть закреплены законодательно, потому что люди на местах считывания информации не будут искать по всему телу животного, где ему чип поставили - просто не найдут и поставят отсутствие чипа. У нас в стране НЕТ правил чипирования животных, кроме млекопитающих (очень хотелось бы ошибаться). Как за рубежом - не знаю.

Изготовление заведомо подложного документа можно доказать только если вас приняли в момент изготовления, с инструментом. В другом случае наступает административная ответственность за использование заведомо подложного документа. Чтобы доказать что вы знали о его поддельности необходимы свидетели. Если вы хлопаете глазами и идете в отказ, вы потерпевший, и административное наказание(штраф) не наступает. если говорите что купили документ, даже в официальном органе за взятку,вы обвиняемый,Именно по этой причине в метро торгуют дипломами, пол страны ими пользуется, и ни кто не сидит по этой статье.

фенхель

Печально.

lmy

Уже года три пытаюсь легализовать свою коллекцию...в этом году решил занятся вопросом более настойчиво... Сделал входные документы о легальной покупке животных,ветсвидетельства, на игрунок ветпаспорта... В итоге - Росприроднадзор перекинул дело на Краевую администрацию (управление охоты), краевая администрация перекинула обратно на Росприроднадзор, Росприроднадзор перекинул на Россельхознадзор, затем был сделан запрос в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования г.Москва. Они вновь отправили в Краевую администрацию, Краевая администрация вновь отправила в Росприроднадзор г.Барнаула. Сейчас дело передал на рассмотрение в природоохранную прокуратуру. Причем все приезжают "в гости" умиляются-восхищаются", пьют чай,кофе бывает и покрепче чего...Потом дружно разводят руками и говорят - " ну зачем тебе легализовать свою коллекцию, живи себе спокойно, держи кого хочешь, только не Красную Книгу РФ, а виды включенные в СИТЕС просто не вывози за пределы РФ".
В середине сентября будет решение прокуратуры - куда мне идти дальше, естественно пошлют обратно в одну из вышеперечисленных структур, хотя могут и просто послать на ......

P.S. Перечитываю свой ответ и уже только от этого голова кругом идет! А представте мои хождения!
Как у Булгакова в "Дьяволиаде", а собственно что изменилось с тех пор?

Изменено 2-9-2009 автор aldim

aldim

Я Вас понимаю.

Не могу преодолеть проблему оформления ветеринарных документов в целях импорта из США в Россию двух пар (!) самых обычных (!!!) попугаев........ с февраля этого года. Идет безрезультатный обмен информацией между официальными структурами США и России через двух посредников - через меня и американский питомник, который разводит птицу.
Я не могу понять, что конкретно той стороне надо, чтобы оформить выездные документы именно для России. А та сторона считает, что наши требования в том виде, в котором они доносятся до сведения американцев, не могут быть выполнены вообще.
Мне и нужен почти пустяк - образец документов для птицы, которая уже была ввезена в Россию. Когда угодно. Чтобы там стояли отметки о прививках, которые удовлетворяют требования нашей ветслужбы на таможне.

Ну в общем это-то, конечно, мои проблемы...

Rud

а чего печально то? в этой стране это норма.здесь все кто среднего уровня и выше химичат.и скажу вам все страны так развивались. маркс в капитале еще помнится писал что любой первоначальный капитал для бизнеса сколачивается преступным путем.деньги-вот самая первая афера в мире.они всего лишь эквивалент трудодней.но тот кто это понял трудиться начинает по другому.печально другое. печально что рыбы на сочинской таможне умерли,печально что государственная машина гнилая,печально что чиновники бюрократы,печально что все твориттся в личных интересах.печально что сами воруют,а народ грузят ложными нормами морали и права чтобы управлять им.печально что народ ведется.

сообщение фенхель

Rud

а чего печально то? в этой стране это норма.здесь все кто среднего уровня и выше химичат.и скажу вам все страны так развивались. маркс в капитале еще помнится писал что любой первоначальный капитал для бизнеса сколачивается преступным путем.деньги-вот самая первая афера в мире.они всего лишь эквивалент трудодней.но тот кто это понял трудиться начинает по другому.печально другое. печально что рыбы на сочинской таможне умерли,печально что государственная машина гнилая,печально что чиновники бюрократы,печально что все твориттся в личных интересах.печально что сами воруют,а народ грузят ложными нормами морали и права чтобы управлять им.печально что народ ведется.

Печаль у каждого своя, конечно, согласен. Но так уж устроен этот несовершенный мир, а скорее даже - человеческое общество. И общество нашей страны - не исключение. Всё, что Вы перечислили в конце поста - действительно для любой страны и любого общества, в большей или меньшей степени. Вот это-то и печально. Жизнь-то свою прожить надо с интересом, раз уж тебя родили. Да ещё прожить так, чтобы тебя от этой жизни не стошнило. Вот - проблема.

не проблема. это лишь вопрос отношения.а вот когда чиновники ставят подножки на пути занятия любимым делом,вот от этого тошнит.но привыкнуть можно.человек ко всему привыкает.