Ну что мы все о продавцах, да о продавцах :)

Много раз обсуждались права покупателей, но в конце концов упорный террариумист с правильнорастущими руками когда-нибудь становится продавцом и наверное полезно будет обсудить некоторые аспекты взаимоотношений продавец-покупатель.
Ситуация касается, в основном, отправок в другие города.
Продавец отправляет разводное животное, которое сидело у него, нормально питалось и находится в хорошем состоянии (к сожалению покупатель этого не видит), с проводником покупателя (условия доставки не видит ни продавец ни покупатель). Покупатель получает животное, пишет "большое спасибо, оно такое замечательное!" и т.д., а вот через несколько дней начинаются проблемы....
Выглядит это примерно так: "у него сопли, оно таким и пришло, но я сразу не заметил" или " постеснялся сказать" или что-то в этом роде....(а вот условий содержания при получении не видит уже продавец).
Вопрос в том, в течении какого времени продавец отвечает за отправленное животное.

с момента обмена животины на деньги за нее отвечает покупатель.
ну или с момента передачи животного проводнику покупателя (сам всегда стараюсь забирать животных лично). если же проводник продавца или он сам организует доставку каким-либо образом (с оказией, курьером) - соответственно с момента передачи проводником покупателю.
продавец, по моему глубокому убеждению, не обязан давать гарантии на какой-то определенный срок. наверное, хорошо, если он это делает.
а вот заранее оговорить, как и во что посадить/рассадить при перевозке конечно очень полезно. ну и конечно узнать, откуда животные, когда они привезены (разведены), есть ли какие-то проблемы, когда ели в последний раз, фотки посмотреть - чем больше вопросов, тем лучше. нормальные люди на них отвечают адекватно.
вот, ИМХО

Takina1

до посадки на поезд наверное.
Просить покупателю фото до покупки.

Takina1

Татьяна, полностью с Вами согласен!!!
И еще бывает - отправляешь животных без предоплаты, а покупатель не приходит их встречать...мало того, что обратную дорогу выносят далеко не все животные, дак еще приходится оплачивать услуги проводника, причем в обе стороны.

amzaitceff

То-же отчасти верно...приходится иногда отвечать на 25 писем....все объяснять про условия содержания, кормления и т.д. в итоге покупают 2 агалихниса, стараются их напичкать мясом с пинцета, и потом пишут, что лягушки не едят!!! Когда напоминаешь про свои письма, в которых было написано - "кормление мелким сверчком, и прочими мелкими мягкими насекомыми" - сообщают, "а я не успел их купить, а я смогу только через неделю их достать, а у меня австралийские квакши едят мясо, а Ваши Агалихнисы не хотят чего-то"
P.S. Ну это я по поводу - "чем больше вопросов, тем лучше..."

Изменено 31-8-2010 автор aldim

aldim

И как ни странно, обычно чем больше вопросов, тем меньше люди слушают ответы и потом больше проблем
Столкнувшись с подобной ситуацией, отправлять зверей в другие города, как-то расхотелось
Отвечать за действия других людей, проводников и получателей животных я не готова.
Отправлять животных в другие города буду только проверенным людям, в знаниях и умении которых я не сомневаюсь.
Возишься со зверем, подращиваешь, передерживаешь,а потом абсолютно здоровое животное становится трупом
Жалко животинку

Изменено 31-8-2010 автор Takina1

Давно обсуждалось нечто подобное. Предлагал коллективно создать короткий типа ФАК(рекомендации) для продавцов и покупателей, где прописаны основные и оптимальные темы и действия того и другого, кои должны быть обсуждены ДО обмена товара на деньги. Видимо, тогда всех все устраивало.))))))))))))))))))
Как можно обсуждать сроки доверия, если и животные и условия пересылки разные?? Да и люди тоже, об чем и тема, собсно. Чего далеко ходить.. не надо другие города и пересылки вспоминать! Пример с соседней строки: не удосужился с собой для покупки игуаны рулетку взять)), результат - 2 страницы фигчего!!!
Это к тому, что алгоритмолв быть не может!

Изменено 1-9-2010 автор Денис Паршин

сообщение Takina1

И как ни странно, обычно чем больше вопросов, тем меньше люди слушают ответы и потом больше проблем
Изменено 31-8-2010 автор Takina1

Как точно сказано, даже с такими неубиваемыми и легко адаптирующимися животинами как фельзумы бывают проблемы....
А о наличии яндекса и иже с ними некоторые наверно не слышали даже по телевизору.

сообщение Takina1
И как ни странно, обычно чем больше вопросов, тем меньше люди слушают ответы и потом больше проблем

Гм А я всегда задалбываю поставщика вопросами, если данный конкретный вид раньше не держал. Татьяна, если помните - по альтернам в личку ничего кроме благодарностей за состояние малышей не писал, а вот по огненным за Вашим опытом обращался. И Антонова по ценхриям теребил, в новинку были Так что "обычно" - не значит "всегда", все нюансы параметров УФ для огненных и температурного режима для радужных сразу же учел, и на животину не нарадуюсь.
(сцинки, кстати, уже по 21 - 22см, нестрессованны и совершенно чудесны!)
Гм Приврал, давно не мерил Самец уже под 30 см, девчонка - 28,5

Изменено 1-9-2010 автор O`Donnell

O`Donnell

Бесспорно, что все люди разные, и обычно - не значит "всегда" вы-то как раз задавали немного вопросов, и по делу. Бывает все гораздо хуже....

сообщение Takina1

И как ни странно, обычно чем больше вопросов, тем меньше люди слушают ответы и потом больше проблем
Столкнувшись с подобной ситуацией, отправлять зверей в другие города, как-то расхотелось
Отвечать за действия других людей, проводников и получателей животных я не готова.
Отправлять животных в другие города буду только проверенным людям, в знаниях и умении которых я не сомневаюсь.
Возишься со зверем, подращиваешь, передерживаешь,а потом абсолютно здоровое животное становится трупом
Жалко животинку

Изменено 31-8-2010 автор Takina1

Как расхотелось,вспомните как я у вас покупал зеленого питончика в Липецк!Естественно вопросы от покупателя должны поступать и по этим вопросам можно понять готов ли человек содержать то или иное животное,я считаю чем больше адекватных вопросов по теме,тем лучше для животного,т.к. ему для акклиматизации в новой среде обитания,нужно максимально воссоздать ту среду где оно было до продажи!У меня было много вопросов к Вам по зеленому питону,т.к. заводил этот вид змей впервые,но результат на лицо,сейчас мы растем и здравствуем,а вот с локалитетом-вырос не ару,а биак с ару,но тоже не плохо!И все таки,животных надо продавать не первому встречному и с вашим проверенным проводником,т.к. я думаю у людей долго занимающимися продажей животных по всей России и за ее пределы должны быть свои проверенные проводники,на которых можно положиться.С уважением Максим!

макс83

Максим, ответ Takina 1 по поводу многочисленных вопросов, следует понимать в контексте с моим ответом по данной теме...
А именно - когда люди задают огромное кол-во вопросов, а в итоге ответы на них не воспринимают! И делают все по-своему, зачастую с точностью до "наоборот"
Ни кто не говорит, что вопросов задавать не нужно! Нужно и обязательно! Просто мы ведем речь, что и ответы на них нужно учитывать, а не игнорировать...
Я так-же являюсь не только продавцом, но и покупателем, причем некоторых животных брал у Takina1 и то-же задавал ей вопросы Это нормально...
По поводу постоянных проводников - по многим направлениям до Москвы,составы обслуживают не московские бригады проводников...и поэтому, естественно, проще самому покупателю искать надежных проводников в своем городе...

Естествено, я имела ввиду не колличество вопросов, именно адекватных, а желание человека воспринимать ответы на эти вопросы. Вопросы - это хорошо, если слушают ответы на них! А надежность проводников - это сложный вопрос. Кому-то из животных нельзя перегреться, а кому-то критично понижение температуры, ну не могут же они создать специальные условия для перевозки. Надежность может быть только в том, что зверей доставят до места.

aldim

Я считаю,если человек задает вопросы,а потом к ним не прислушивается и игнорирует-это говорит об отношение этого человека ко всем людям и в частности к продавцу и в том числе к животному,которое он купил так ради забавы.Поэтому я и говорю,если человек спрашивает,а можно ли кормить мясом и чем угодно,насекомоядное животное,то можно понять по вопросам,что человек ни чего не смыслит в этом животном и не знам для каких целей оно ему нужно,я считаю прежде чем содержать животное,нужно перелопатить кучи литературы,а уж потом задавать вопросы про некоторые нюансы содержания.А насчет проводников-это спорный вопрос,если у покупателя нет знакомого проводника,да он по идее и не должен быть,он же не покупает так часто,как продает,человек долго находящийся на зоорынке,а животное очень хочется,то продавец должен предложить свои варианты,пусть даже это будет проходящий через соседний город поезд,знакомые проводники у продавцов я считаю должны быть обязательно,пусть даже по немногим направлениям,это только большой плюс продавцу!А вот предоплату в таких случаях,если это новый неизвестный покупатель,надо обязательно брать,это как залог добросовестности покупателя и то что животное он обязательно заберет у проводника!Это мое мнение!Я за честную и порядочную зооторговлю!

Takina1

Поэтому я и считаю о таких нюансах в содержании больше знает продавец,а передав с поездом один раз и взяв у проводника телефон вы тем самым увеличиваете круг ваших покупателей,далеко не у каждого покупателя есть возможность приехать в Москву или найти знакомого проводника на проходящем поезде,я имею ввиду дальние перевозки.

Изменено 3-9-2010 автор макс83

Ну дак я и согласен...просто задают вопросы - "чем их лучше кормить?" - отвечаешь - а уже потом, когда животных получат...начинается..."про мясо"
И по вопросу по предоплатам - это Вы "в самую точку!"
И по проводникам...то-же верно...просто мне легче....у меня как раз своя, постоянная проводница....из Барнаула...я про то, что если бы мне ,допустим, отправляли из Москвы с их постоянными проводниками...их просто нет!!! Поезда обслуживают местные барнаульские проводники....А найти покупателю своего проводника, которому бы он доверял, пусть через знакомых и т.д.- всегда реально и говорит так-же и о том, что человек достаточно серьезно заинтересован в животном...
Но ньюансы и "терки" будут, к сожалению!, всегда...

aldim

Да вы правы насчет проводников это наверно вечный вопрос,особенно на дальние расстояния.Я сужу со своей точки зрения,у нас до Москвы на поезде часов 9-10,а на автобусе вообще 7 часов,а вот все равно есть продавцы которые в силу непонятно каких обстоятельств не хотят замарачиваться с отправкой в другие города,а нам как быть?Вот представте такую ситуация-было объявление о продаже животного в Москве,я написал продавцу,что заинтересован,а мне в ответ пишут "только для Москвы",аж прям обидно как то,хорошо что это было единичное объявление с его стороны,я понимаю что в Москве спрос довольно велик,но и о провинции забывать не надо,или пишут пристрою в хорошие добрые руки,по идее кто первый откликнулся на объявление,у того и больше шансов,а потом находиться человек из его города и все,шансов получить животное ноль,ведь бывает такое?Я за равенство между городами!

Чаще всего человек , пристраивающий животное в добрые руки, не продавец, очень не просто если ты не тореуешь животными, организовать доставку в другие города, поэтому тут нет дискриминации по месту жительства.
Я бы очень хотела, что бы при покупке животного у меня была полная информация о нем (возраст, пол, размер, развод/дикарь, питается ли самостоятельно или нет, если передержан, то как долго, есть ли какие либо внешние повреждения).
Таня, это не к тебе, тут у меня всегда полная информация, а общие пожелания.

Я не вижу пока правил, которые можно было бы применять однозначно к любой ситуации. Каждый случай приходится разбирать отдельно. Возможно, покупателям стоит сразу же по приезду фотографировать подробно своих животных и в тот же день выкладывать эти фотографии в сеть с описанием поведения и тд, чтобы потом не было "а я постеснялся/не заметил"? То же относится и к продавцам: выкладка фотографий перед пересылкой. Если не ошибаюсь, так делает Александр Киселев, в его темах периодически появляются фотографии с номерами - кого хочешь, того и выбирай, видно, что животные здоровы и ухожены. В общем, мои рассуждения на тему.

сообщение макс83

aldim

Да вы правы насчет проводников это наверно вечный вопрос,особенно на дальние расстояния.Я сужу со своей точки зрения,у нас до Москвы на поезде часов 9-10,а на автобусе вообще 7 часов,а вот все равно есть продавцы которые в силу непонятно каких обстоятельств не хотят замарачиваться с отправкой в другие города,а нам как быть?

Про проводников: сейчас их маршруты очень часто меняют. Так что продавцу проблематично отправлять самому.
Так же вполне ясно нежелание заморачиваться с отправкой - это лишнее время, а учитывая размеры "столиц" на одну отправку может уйти полдня.

сообщение макс83
А нам как быть?

Свои проводники, и помощь знакомых - других вариантов нет.

сообщение Zoi
Я не вижу пока правил, которые можно было бы применять однозначно к любой ситуации. Каждый случай приходится разбирать отдельно. Возможно, покупателям стоит сразу же по приезду фотографировать подробно своих животных и в тот же день выкладывать эти фотографии в сеть с описанием поведения и тд, чтобы потом не было "а я постеснялся/не заметил"? То же относится и к продавцам: выкладка фотографий перед пересылкой. Если не ошибаюсь, так делает Александр Киселев, в его темах периодически появляются фотографии с номерами - кого хочешь, того и выбирай, видно, что животные здоровы и ухожены. В общем, мои рассуждения на тему.

Всё, вроде, так - фотографии безусловно помогут при некоторых конфликтных ситуациях, которые видны невооружённым взглядом. Но про здоровье по фотография - это слишком смело.

По своему опыту помню животных из Индонезии в 1999 году - практически все были простужены. Из моих 10 зверей (ящерицы и черепахи) выжило 3 (общий процент выживания всей поставки был ещё ниже). Я это к тому, что НА ВИД они ВСЕ были вполне здоровы и упитаны. А падёж начался примерно через несколько дней.
Т. ч. фотографии - это хорошо, но не панацея.

Ну ладно бы кому их Хабаровска было обломно в Москву за зверьем ехать, а с Липецка - 6-7 часов автобуса! (Сама ездила, у меня там родственники). Я вообще без проблем в Москву мотаюсь (заодно и с людьми повидаться, и обстановку сменить), Лекс то же частенько там бывает вроде.
Так что надо просто собрать сразу несколько заказов и вперед! Если еще и задатки нужные есть, то и билеты окупятся... А главное, сам отвечаешь за состояние своих животных.
Это же не через границу, и не 2 суток на поезде... Вот блин проблему нашли...

сообщение cats
Ну ладно бы кому их Хабаровска было обломно в Москву за зверьем ехать, а с Липецка - 6-7 часов автобуса! (Сама ездила, у меня там родственники). Я вообще без проблем в Москву мотаюсь (заодно и с людьми повидаться, и обстановку сменить), Лекс то же частенько там бывает вроде.
Так что надо просто собрать сразу несколько заказов и вперед! Если еще и задатки нужные есть, то и билеты окупятся... А главное, сам отвечаешь за состояние своих животных.
Это же не через границу, и не 2 суток на поезде... Вот блин проблему нашли...

+1

cats

Согласна абсолютно, многие, кстати, так и делают, приезжают и сами выбирают зверей.
Я когда много животных беру, тоже сама еду в другой город.

По приезду к продавцу, особенно если это не 6-7 часов дороги, а больше, тоже нет гарантии, что сразу можно определить здорово ли животное или нет. Нет времени за ним понаблюдать, питается ли оно, как испражняется и т.д., мы можем только оценить внешний вид ( и то, например с черепахами не всегда это удается), а многие болезни которые просто в ремиссии не возможно определить, особенно если продавец сильно спешит и дает тебе время на обдумывание 15-20 минут.