Можно ли содержать вместе, черепах разных подвидов?

Здравствуйте. У меня есть черепахи Testudo hermanni и Testudo hermanni boettgeri, можно ли их размножать, если они разных подвидов?

сообщение Schmetterling
Здравствуйте. У меня есть черепахи Testudo hermanni и Testudo hermanni boettgeri, можно ли их размножать, если они разных подвидов?

В принципе - реально, но зачем?

Rud

Я просто читала, что могут быть генетические отклонения. Или это распространяется на разные виды, а не на подвиды?

сообщение Schmetterling

Rud

Я просто читала, что могут быть генетические отклонения. Или это распространяется на разные виды, а не на подвиды?

Генетические отклонения - это как-то очень туманно сказано.
Я уже написал, что подвиды на то и подвиды, что теоретически могут скрещиваться с получением плодовитого потомства. Разные виды, как правило (за редкими исключениями), или не могут скрещиваться (по самым разным блокирующим причинам - генетическим, физиологическим, географическим, этологическим и т. д.), или потомство получается бесплодным.
А в Вашем случае я просто несколько не понимаю, зачем Вам надо гибридное потомство от ЗАВЕДОМО разных подвидов? Какова цель этого действия и предполагаемая судьба этого потомства?

Rud

Просто не найти нужный вид, а потомство получить очень хочется. Да и нет особой возможности держать всех отдельно. А гибриды- это очень плохо?

Schmetterling

На мой взгляд, гибриды разных подвидов и гибридами в полном смысле считать нельзя. В природе такие скрещивания довольно часты там, где ареалы пересекаются. Более того, довольно часты гибриды разных видов в местах совместного обитания (например, ряд видов украшенных черепах). Как правило, такие гибриды бесплодны. А в вашем случае скорее надо точно для себя решить, что вам это надо и подготовиться к тому, что большинство детенышей(при удачном исходе) останется с вами. Если удастся продать или пристроить - хорошо, а если нет? У вас, по вашим словам, уже сейчас с местом напряженка... А так, потомство должно быть здоровое и плодовитое. Если соблюдете все условия, ессно.

Изменено 3-7-2012 автор Leodrum

сообщение Leodrum
А в вашем случае скорее надо точно для себя решить, что вам это надо и подготовиться к тому, что большинство детенышей(при удачном исходе) останется с вами. Если удастся продать или пристроить - хорошо, а если нет? У вас, по вашим словам, уже сейчас с местом напряженка... А так, потомство должно быть здоровое и плодовитое. Если соблюдете все условия, ессно.

Именно это я и имел ввиду...

1 название темы " можно ли содержать"-да содержать можно
2 текст темы "можно ли размножать"- а вы думаете это так просто?у нас на форуме многие вопросы обсуждаются,а людей которые разводят черепах 1-3 человека

сообщение spotted
1 название темы " можно ли содержать"-да содержать можно
2 текст темы "можно ли размножать"- а вы думаете это так просто?у нас на форуме многие вопросы обсуждаются,а людей которые разводят черепах 1-3 человека

Ну, десяток всё-таки наберётся...

Конечно я понимаю, что это очень сложно, но я всё-таки решила попробовать. Наверное всё таки буду искать чистый вид.
Ко мне вчера попали две черепахи, мои знакомые "озаботились", тем что я ищу черепах(у меня жила одна) и дали тел. одной русско-немецкой пожилой паре, которая когда то завела черепашат, для внука, а теперь эти черепахи никому не нужны стали, я их забрала, теперь не знаю что с ними делать т похоже что самка не совсем здорова и кормили их капустой и бананами. Нарвала им травы, той которая нужна, так они её не едят. Сначала думала , что вылечу и попробую скрестить, но теперь вообще засада.

Rud

к сожалению сомневаюсь,чтобы десяток набрался,впрочем можно открыть тему об этом

сообщение spotted

Rud

к сожалению сомневаюсь,чтобы десяток набрался,впрочем можно открыть тему об этом

А вообще интересно...

сообщение Schmetterling
Сначала думала , что вылечу и попробую скрестить, но теперь вообще засада.

Ну, если у Вас за один день всё в засаду превращается - может не стоило мечтать разведении именно черепах. Всё-таки, черепахи - животные долгоживущие, довольно медлительные и требующие повышенного терпения.

Rud

Очень хорошо, что долгоживущие, потому что только привяжешься к животному, а его срок на земле уже закончился. Первую свою девочку я долго выбирала, влюбились, купила и теперь уже точно никому не отдам. Она такая умница, на имя откликается, прибежит, шею вытянет и смотрит, мол чего звала. С ней разговариваешь, а она смотрит на тебя и слушает. А засада с этой "сладкой парочкой", ну думаю что что нибудь придумаем, они очень активные , бегают по загону как олени. Вот только с моей девочкой они не дружат, набросились на неё и стали оба кусать, я их сразу отгородила. Почему так получилось, не знаю. Придётся территорию разгораживать или их куда то пристраивать.
Я надеюсь что разрулю ситуацию. Так хочется увидеть как малыши из яйца вылупляются.

Schmetterling

не стоит очеловечивать рептилий-они на имена не откликаются и разговаривать с ними нет никакого смысла это же рептилии а лучше почитать научную литературу чтобы понять что же такое за существо-черепаха

Черепаха снесла яйца . я их пометила маркером и положила в субстрат. сколько времени их можно держать при комнатной темп. до того как они будут перенесены в инкубатор? субстрат смачивать или пока в сухом полежат?

Schmetterling

Чем меньше пролежат при комнатной - тем больше шанс, что выведутся. Сейчас хотя бы лампочку над ними повесьте или к обогревателю поставьте. И вообще: комнатная - понятие растяжимое. Субстрат при инкубации обязательно надо увлажнить и в инкубатор поставить кювету с водой(если там нет емкости для воды). А что, разве были спаривания? Вы об этом не говорили.

Изменено 5-7-2012 автор Leodrum

Leodrum

я купила первую черепаху наверное уже беременную (она с самцами жила). Субстрат смочить независемо от того что в инкубаторе есть увлажнитель?
У нас сейчас 28 град. в комнате, наверное нормально, пока я с инкубатором разберусь (мне его только привезли)

Изменено 5-7-2012 автор Schmetterling

Schmetterling

В принципе, температура приемлемая. Так что пока сойдет. В принципе, если в инкубаторе увлажнитель есть, то можно и не увлажнять до помещения их в него. Это же не водный вид. А что беременная - не факт. Могут и жировые быть. Но время покажет.

Изменено 5-7-2012 автор Leodrum

Я читала что можно определить есть ли там зародыш. Но сначала всё положу на место, тепер. 27 поставлю. А какую влажность ставить?

Schmetterling

Если в комнате 28 градусов - это вообще нормально. А так , в принципе, ничего и при более низкой температуре не должно быть - просто развитие зародыша начнётся позже или будет идти медленнее. А вот хорошо ли это всё для будущей черепашки - не знаю, не встречал сведений.
Субстрат увлажнять надо, но не поливать сверху, а шприцем залить на дно определённое количество воды. Я заливал на примерно 200 мл субстрата около 50 мл воды (но ПОД субстрат). Лить воду НА яйца точно не рекомендуется. В общем, субстрат должен быть практически сухой, но влажность воздуха вокруг яйца присутствовать должна.
Также нельзя писать на яйцах фломастерами и другими маркерами на основе растворителей - только простым карандашом. Обычно пишут число и принадлежность к самке (если их много), или просто номер. Писать лучше в самой верхней части яйца, в том положении, в котором яйцо снесено. После начала инкубации крутить яйца вокруг горизонтальной оси нельзя - приводит к замиранию развития зародыша.

Rud

спасибо. т.е. если я выставлю влажность в инкубаторе (сколько она должна быть?) всё равно,ещё шприцем залить?
Не знаю, что с этого выйдет, Черепаха рыла яму и пошёл дождь, я ждала до последнего, но потом пошёл ливень и я побоялась, что она сейчас отложит яйца и их зальёт водой, поэтому отнесла её в вольер и она после этого довольно быстро стала рожать, но ямы не было и яйца она положила практически на пол (небольшой слой опилок) , я пометила их положение, но одно яйцо она лапой перевернула, наверное оно уже всё...
Скажите , какой рацион нужен маме?

сообщение Schmetterling
если я выставлю влажность в инкубаторе (сколько она должна быть?) всё равно,ещё шприцем залить?

одно яйцо она лапой перевернула, наверное оно уже всё...

Скажите , какой рацион нужен маме?

Достаточно выставить влажность в инкубаторе, если они не изолированы от основного объёма воздуха - у меня просто несколько другое устройство, самодельный инкубатор.

Пока зародыш не начал развиваться - перевороты не критичны.

Рацион обычный, но побольше кальцийсодержащей зелени.

Скажите, какая должна быть влажность? и , кювета должна быть закрыта или в ней (крышке) делать дырки или...?
Оказывается в этом инкубаторе не выставляется влажность, как часто надо увлажнять песок? Этот прибор такой же , как аквариум, внизу ванночка с водой и в ней нагреватель, он прилеплен на присосках к пластиковой пластине, на ней стоит кювета. Термометр стоит отдельно, от него отходит провод, другой конец которого, просунут в инкубатор. Сам инкубатор состоит из пенопластовой коробки с окошком. В общем отстой, а не хвалёное немецкое качество.

Изменено 5-7-2012 автор Schmetterling

сообщение Schmetterling
Скажите, какая должна быть влажность? и , кювета должна быть закрыта или в ней (крышке) делать дырки или...?
Оказывается в этом инкубаторе не выставляется влажность, как часто надо увлажнять песок? Этот прибор такой же , как аквариум, внизу ванночка с водой и в ней нагреватель, он прилеплен на присосках к пластиковой пластине, на ней стоит кювета. Термометр стоит отдельно, от него отходит провод, другой конец которого, просунут в инкубатор. Сам инкубатор состоит из пенопластовой коробки с окошком. В общем отстой, а не хвалёное немецкое качество.

Какая влажность нужна для Вашей черепахи - не знаю (можно посмотреть в любом справочнике), да и зачем Вам это, если всё равно она не выставляется. Как я делал, я уже написал. Вот фотография: http://i053.radikal....

Вот моя темка о моих разводах: http://www.reptile.r...
Там есть и об инкубаторе. Сама статья - в середине второй страницы.
В крышке кюветы должны быть дырки для вентиляции и для того, чтобы не скапливался конденсат и не попадал на яйца (им это вредно).

Изменено 5-7-2012 автор Rud