Ядовитый укус!!!

Добрый день, уважаемые господа форумчане.
Хотел вот спросить - все самые красивые пауки и змеи - ядовиты! Как быть если тебе покусали эти самые красавцы? Какие лекарства применить, куда бежать и сколько времени есть на все-про-все, ну и пример завещания) шучу)
Я понимаю, что все зависит от того, кто \"тяпнул\". Ррасскажите хотя бы в общем, так сказать первая \"ядовитая\" помощь. А то если \"тяпнет\" - поздно будет писать в форуме и ждать ответа, хотелосчь бы заранее подготовится)
Большое спасибо заранее))

Когда человек говорит, что он хозяин своей жизни и смерть от мамбы - его выбор, то мне представляется одинокий сирота на необитаемом острове.
У него нет любимой мамы, детей, родственников и друзей.

Печальная картина .
Я не заметила пока ни одного нашего спеца,держащего ядов и написавшего,что это круто. И я абсолютно уверена,что они делают все профессионально.

Уважаемые, это- их работа. Не романтика и не приключение. Со всем сопутствующим дерьмом.
Для желающих завести ядов дома мой совет: заведите себе куфий, щиткоголовых гадюк или палеарктических щитомордников. Это- классные, интересные змеи.
П. С. : а габоночку - в толстый полиэтиленовый пакет и в морозилочку суток на трое. И назад к жизни, к детятам на рождественский утренник.

сообщение Кидов Артем
Уважаемые, это- их работа. Не романтика и не приключение. Со всем сопутствующим дерьмом.
Для желающих завести ядов дома мой совет: заведите себе куфий, щиткоголовых гадюк или палеарктических щитомордников. Это- классные, интересные змеи.
П. С. : а габоночку - в толстый полиэтиленовый пакет и в морозилочку суток на трое. И назад к жизни, к детятам на рождественский утренник.

. А так мне габонику жалко. Лучше не заводить сразу.

сообщение Кидов Артем
Уважаемые, это- их работа. Не романтика и не приключение. Со всем сопутствующим дерьмом.
Для желающих завести ядов дома мой совет: заведите себе куфий, щиткоголовых гадюк или палеарктических щитомордников. Это- классные, интересные змеи.
П. С. : а габоночку - в толстый полиэтиленовый пакет и в морозилочку суток на трое. И назад к жизни, к детятам на рождественский утренник.

А нафига габонику в морозилку? Почему змея должна страдать из-за неосведомленности владельца?

Золотые слова, уважаемая! Ей бы до самолете и в Танзанию. Как там Денис Петрович говорил: скупать и к афроафриканцам?

"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать! - сказал он так и в темный лес габонку поволок."

Кстати, о птичках. К слову о том, что такое охота на ведьм и не миф ли это, если вдруг кто засомневается.

В конце 2007 года в земле Гессен (Германия) был принят закон о запрете содержания "опасных" террариумных животных в домашних условиях. Повод - около 700 несчастных случаев в год, причем "большая часть из них дети". К сожалению, в составленный слугами народа список попали не столько мамбы или габоники, сколь большое количество птицеедов, скорпионов, ряд древолазов, черепахи и даже какая то рыба.

Чиновников не смутило, что дикие дендробаты теряют ядовитость при содержании в неволе (разводные не имеют ее вовсе), а рыба вобще опасна для здоровья только если человек ее проглотит. Их вобще мало что смутило, даже то, что они подтасовали данные, полученные от надлежащих служб. Так, при проверке, 700 ужасных случаев в год сократилось до десятка и большая часть из них произошла еще на пути с курорта, то есть, допустим, забрался скорпион в рюкзак и запнул кого-нибудь в самолете. Детей вобще набралось человек 5, причем случаи были сомнительного "качества".

Но закон принят, увы, обыватели даже довольны, люди ведь склонны бояться того, чего они не понимают. А политики склонны создавать себе дешевую славу, вместо того, чтобы решать более важные проблемы. Теперь террариумисты той земли скрипя зубами избавляются от своих питомцев, а немецкое сообщество террариумистов и герпетологов копит деньги на то, чтобы оспорить правомерность этого изобретения.

Вот тебе и мифы Древней Греции.

Изменено 24-1-2008 автор Ivan Arinin

Изменено 25-1-2008 автор Ivan Arinin

сообщение Анатолич

сообщение gabonika

сообщение Kelor
я вот читал.
Уже не помню что за змея была, но она из условно ядовитых была.
Человек писал, что содержит её и она его естественно да укусила - отравление было, покорчился, потом ещё так несколько раз, в результате после десятка укусов у него уже выработался имунитет- никах признаков отравления после укуса( кроме дырок в коже).
В истории были случаи (когда был мода убивать ядами) некоторые <<шишки>> принимали ежедневно микродозы мышяка и их не могли отравить потом.

Многия так пишат, как будто полностью несут ответственность за укушенных.
Есле человек хочет яда , даже не опытный - это его право, выбор, Врезультате он сразу в глазах вас спесов просто становится лохом, нубом, без мозгов. Есле я заведу себе мамбу и сдохну от неё укусов - это мой выбор, а вы прям зашмонали меня.
Тот же забаров. Раз вы говорите у меня нет опыта..., а зачем опыт забарова оскорблять.

Изменено 24-1-2008 автор Kelor

Жаль на форуме нет Анатолича, он бы эту безграмотность сразу удалил. Чушь какая-то......

Изменено 24-1-2008 автор gabonika

Ну нет это удалять не надо, это действительно чушь полная и не страшная, не то что та инструкция по самоубийству после змеиного укуса.Кстати мышьяк по моему накапливается в тканях, некоторые составляющие змеиных ядов тоже, надо завтра уточнить у сведующих людей.Вот тогда и удалять будем

В чём именно заключается чушь? Выроботка имунитета проитв яда? Я сам чуть не сдох от передозировки яда какихто ос, последующие укусы были не так хреновы. Пчелиные укусы к концу сезона практически без реакции.
А в истории тема с мышьяком реально была.

сообщение Кидов Артем

П. С. : а габоночку - в толстый полиэтиленовый пакет и в морозилочку суток на трое. И назад к жизни, к детятам на рождественский утренник.

И в музей к нам... у нас такой нет...

сообщение Kelor
В чём именно заключается чушь? Выроботка имунитета проитв яда? Я сам чуть не сдох от передозировки яда каких то ос, последующие укусы были не так хреновы. Пчелиные укусы к концу сезона практически без реакции.
А в истории тема с мышьяком реально была.

Дело в том, Келор, что змеи рассчитывают при укусе не выработать иммунитет у жертвы, а убить ее. Или, по крайней мере, дать понять, что в следующий раз лучше не лезть. В этой связи ряд неопытных товарищей может умереть еще до наступления иммунитета и тем самым вызвать бурю народного негодования. Мораль - не стоит испытывать судьбу, пусть даже чужую

Kelor а ты не помнишь от какого яда загнулся Напалеон?......... доказанный факт что его травили микродозами мышьяка , я вот понять не могу чего вы с Каутией такие упертые? как правильно заметил Иван Аринин..... не играй в русскую рулетку сполным баробаном патронов

Kelor, я Вам очень советую почитать какое-нибудь учебное пособие, где расказывается о таких явлениях как аллергия, сенсибилизация, анафилаксический шок. Безусловно, десенсибилизация тоже имеет место в жизни, но тут уж как пойдёт
И еще. Многократные укусы приводят к различным неприятным изменениям в организме - хотя бы к сосудистой патологии. Это мало кому надо

В чем то Kelor прав, попадание змеиного яда вызывает ответную реакцию организма. Если не ошибаюсь, на чужеродный агрессивный белок образуются антитела. Тут могу наврать, ибо в биохимию не лез. Собсно, на этом и построен процесс получения сыворотки, когда лошади вводят некритичную дозу яда и т.д. Но фишка в том, что реакция эта супротив яда оч слабая и "иммунитет " этот хоть сколько- нибудь долго не держится.

А вот дальше прав Bestia, органы- то один черт отвалятся. Что от накопления ртути, мышьяка, или яда змеи. Это , конечно, не относится к любимой мамбе. Там достаточно по коже зубом чиркнуть,даже не до крови, а потом сутки лежи и привыкай

Бестия ее и в плане анафилактического шока прав, если повезет, то можно уже и не привыкать вовсе. Времени только и хватит на то, чтобы до конца туннеля долететь

Человек, тот который выработал <<имунитет>>, явно указал что змея была условно ядовитая и обладала слабым ядом, я не обратил внимания что за змея. Против мамбы ясный красный шансов нету без сыворотки.

имхо- Антитела, в спокойном состоянии они как стволовые клетки, при поподании чужеродных белков, они мутируют в протеводействие чужому. и их в организме вроде ~1500. Организм даже борится против ВИЧ и практически побеждает, но умножение вируса быстрее, поэтому вич может не определится в первые месяцы.

Изменено 25-1-2008 автор Kelor

Изменено 25-1-2008 автор Kelor

сообщение Kelor
Человек, тот который выработал <<имунитет>>, явно указал что змея была условно ядовитая и обладала слабым ядом, я не обратил внимания что за змея. Против мамбы ясный красный шансов нету без сыворотки.

имхо- Антитела, в спокойном состоянии они как стволовые клетки, при поподании чужеродных белков, они мутируют в протеводействие чужому. и их в организме вроде ~1500. Организм даже борится против ВИЧ и практически побеждает, но умножение вируса быстрее, поэтому вич может не определится в первые месяцы.

Изменено 25-1-2008 автор Kelor

а не подскажешь какой процент на эту сываротку алергиков ? а вот на счет победы организма над ВИЧ назови хоть одного выжившего?

сообщение Злой

сообщение Kelor
Человек, тот который выработал <<имунитет>>, явно указал что змея была условно ядовитая и обладала слабым ядом, я не обратил внимания что за змея. Против мамбы ясный красный шансов нету без сыворотки.

имхо- Антитела, в спокойном состоянии они как стволовые клетки, при поподании чужеродных белков, они мутируют в протеводействие чужому. и их в организме вроде ~1500. Организм даже борится против ВИЧ и практически побеждает, но умножение вируса быстрее, поэтому вич может не определится в первые месяцы.

Изменено 25-1-2008 автор Kelor

а не подскажешь какой процент на эту сываротку алергиков ? а вот на счет победы организма над ВИЧ назови хоть одного выжившего?

Я не сказал что кто то победил ! Хотя есть такие.

Посмотрите график. Видите как упала нагрузка после острой стадии зарожения, может остаться всего пара вирусов, но антител уже не хватает. Это я и назвал почти победой.




Изменено 25-1-2008 автор Kelor

Надеюсь, вы для ядовитых змей такие графики выстраивать не собираетесь опытным путем?

сообщение Kelor
Человек, тот который выработал <<имунитет>>, явно указал что змея была условно ядовитая и обладала слабым ядом, я не обратил внимания что за змея. Против мамбы ясный красный шансов нету без сыворотки.

Сейчас буду цитировать очень полезную книжку: "Руководство по технике безопасности, методам работы с ядовитыми змеями в условиях зоопарка, профилактике и лечению укусов. Antivenom Index" по Dendroaspis angusticeps.
"Описан случай укуса в лицо, закончившийся выздоровлением после только симптоматической терапии. Смертельные случаи, впрочем, тоже описаны."
Если есть большое желание, то могу оттуда все про мамб перепечатать, там не много, но текстовка изобилует терминами.

[q][i]имхо- Антитела, в спокойном состоянии они как стволовые клетки, при поподании чужеродных белков, они мутируют в протеводействие чужому. и их в организме вроде ~1500.......[/q]
читайте книги

[q]сообщение Kelor

сообщение Злой

сообщение Kelor
Человек, тот который выработал <<имунитет>>, явно указал что змея была условно ядовитая и обладала слабым ядом, я не обратил внимания что за змея. Против мамбы ясный красный шансов нету без сыворотки.

имхо- Антитела, в спокойном состоянии они как стволовые клетки, при поподании чужеродных белков, они мутируют в протеводействие чужому. и их в организме вроде ~1500. Организм даже борится против ВИЧ и практически побеждает, но умножение вируса быстрее, поэтому вич может не определится в первые месяцы.

Изменено 25-1-2008 автор Kelor

а не подскажешь какой процент на эту сываротку алергиков ? а вот на счет победы организма над ВИЧ назови хоть одного выжившего?

Я не сказал что кто то победил ! Хотя есть такие.

Посмотрите график. Видите как упала нагрузка после острой стадии зарожения, может остаться всего пара вирусов, но антител уже не хватает. Это я и назвал почти победой.


[img]http://www.faktorlybow.ru/img/illu_wissen_verlauf_ru.gif[/imgИзменено 25-1-2008 автор Kelor [/q]



Нажови хоть одного из выздоровевших?
далаее это график момента заражения ВИЧ и до развития СПИДа ,прочти это
http://www.centerlif...
и не выдергивай фразы из контекста, не поняв их смысла

есть выздоровевшие и от мамб, и даже 1 от тайпана без помощи вообще и от спида вроде кто-то выздоравливал, хотя спорные случаи, может источники не хорошие.
хотя лошади несмотря на иммунитет болеют сильно. печень и почки отъезжают

Изменено 25-1-2008 автор Naja kaouthia

а как же тогда сыворотку получают? насколько я знаю, у лошадей вырабатываются антитела. иначе какой смысл?
то, что у лошадей вырабатывается иммунитет, это факт. о спиде лень все заново искать, реферат делала лет 5 назад, если не больше. да и неохота вам что-либо даказывать по поводу спида

хотя нет смысла конечно вырабатывать иммунитет у себя, потому что почки и печень отъедут

Изменено 25-1-2008 автор Naja kaouthia

сообщение Naja kaouthia
а как же тогда сыворотку получают? насколько я знаю, у лошадей вырабатываются антитела. иначе какой смысл?
то, что у лошадей вырабатывается иммунитет, это факт. о спиде лень все заново искать, реферат делала лет 5 назад, если не больше. да и неохота вам что-либо даказывать по поводу спида

хотя нет смысла конечно вырабатывать иммунитет у себя, потому что почки и печень отъедут

Изменено 25-1-2008 автор Naja kaouthia

Алло! Это "Скорая"? Приезжайте скорее! У моей жены белая горячка.
- Почему вы так решили?
- Да тут полная комната чертей, а она их не видит!

Клиника...Даже сказать нечего. Кроме того, что любопытство обуяло. Если Вы делали реферат о спиде более 5 лет назад, то Вам было никак не больше 13 лет. В средней школе пишут рефераты о спиде в седьмом классе? Или Вы вундеркинд??? Правда не похоже, хотя бы потому, что слово "дОказывать" пишется всё-таки через "о".

Ну, ну, уважаемая! Вы своей строгостью и дедукцией всех студентов распугаете! На кого нам тогда бросаться будет?