Автомобилисты есть?

Мицубиси Галант 8 (старый) VS Subaru Impreza WRX ( с круглыми фарами которая)

Pantera

А вопрос в чем? Что быстрее сгниет?

сообщение valday666

Pantera

А вопрос в чем? Что быстрее сгниет?

Вопрос в том,что взять..средства ограничены 400 тыс. руб. Понятное дело,что лучше новую, но кредиты брать не хочу, а ВАЗ 2107 надоел-сил нет.... Вот так..

Pantera

Техническое состояние не будете смотреть,год выпуска,пробег,железо?
В выборе будете полагаться только на вкусовые предпочтения форумчан?

сильно зависит от года и состояния.
это первая машина? какие вообще требования? для чего оно надо?
год? расход? езда по городу попу перевозить или по трассе мотаться? комфорт (в смысле жёсткость подвески, автомат/мех, качество шумоизоляции и тп)? ликвидность (машина на пол года, или хочется через 3года продать по тем же деньгам?
несколько советов по выбору:
если митсубищи - то не GDI двигатель. по моему у них 2литровые были. и лучше японца,чем американца. ни в коем случае не голандской сборки (а то будете возить с собой весь набор ключей от 5 до 20)
если импреза- то не турбо. турбо живых практически нет, турбина под замену у них при среднем отжиге - раз в 2 года. 4WD у субару неплохие, но движки в плане ремонта геморные и там и там. у субару из всех японцев самый замороченый конструктив, смотришь на них и не понимаешь, как оно устроено.
машин 3-5 летних не бывших в дтп в москве нет. вопрос- насколько критичны они были и как была машина отремонтирована.
+влияние реагентов.
в целом у любой покупаемой машины должны быть:
-ровные силовые конструкции (лонжероны)
-ровные и симметричные (справа и слева, например) стыки (крышка богажника, капот, щели по дверям, крыльям), арки и пороги без признаком корозии (арки обычно зацветают первыми, по краю, там где подкрылок, если есть пузырьки на краске -значит процесс пошёл)
- двигатель должен ровно держать обороты, "не плавать", не дымить сизым, на нём не должно быть подтёков масла.
- коробка (автомат) должна переключаться плавно, без рывков.
- подвеска, имхо, это расходник.....

в крупных городах не советую покупать б/у машины в салонах, их там шаманят неплохо, то есть внешне всё красиво, ничего никуда не течёт- не шумит, но это на первые 2-3 000км. и я бы никогда не купила б/у машину с мытым подкапотным пространством.

вопрос еще в том,что есть цена машины, а есть цена ее обслуживания.
заходим например на Экзист ру и смотрим в каталогах конструктив машины (например, количество рычагов в подвеске, количество сайлентблоков в ней и их цену, ремни-фильтры), те изучаем. а сколько уйдёт денег на обслуживание.

в любую б/у машину нужно вложить:
регистрация+талон то+ ОСАГО = 10000р
первичное ТО - масло в двигателе (с промывкой системы, если вам не известно, чего туда лил предыущий хозяин - марка и вязкость), масло в коробке, фильтр масляный, воздушный, салонный, в коробке (+туды обычно прокладка), свечи. по необходимости - натяжные ремни. + тут подтянул-тут подкрутил-тут поменял (опоры двигателя-опоры коробки, тормозные колодки, сайленблоки или рычаги в сборе) если делаешь сам в гораже - выйдет в 6-10 000р в зависимости от материалов. если в сервисе готовим 20 000р минимум.
вот как-то так...
я- фанат яп.автопрома, вон Денис Петрович не даст соврать, как они с товарищем надо мной стояли, пока я приборку на их глазах собирала / ну лениво мне куда-то ехать, чтобы лампочку под спидометром поменять. при этом фанат правого руля. но увы, в нашем государстве эти машины стали неликвидом.

я бы пристально смотрела их яп.автопрома на то, что имеет пр-руль аналоги, те когда-то японцы делали такое и для себя.
и лансер и импреза под эти определения подходят.
но есть ещё куча вариантов.
надёжнее тойоты короллы я еще ничего не видела.

кстати хонда джаз (она же фит)
ниссан ноут
ниссан алмера N16 (1.8)
тойота королла
мазда 3 (по цене не уверена)

Мне не нужна "женская машина", не люблю маленькие, кругленькие и т.д.И естественно буду смотреть на состояние. Я про конкретную модель говорю и только. Надо чтоб на дачу ездить ,т.е. не сильно низкая, субару полноприводный, подкупает конечно, лошадей от 150.Еще может у кого есть одна из машин, как ломаются, какие затраты на ремонт, сложно ли достать детали? Знаю что на галант от доджа спокойно детали идут.
год буду брать 2000-2002.И еще, я не " курица" за рулем, нужен чисто мужкой взгляд, какая выгоднее и т.д. Что там сгниет и развалится - это уже будет моя забота, речь не о ржавчине, а чисто о тех.характеристиках, проходимости, может есть какие-то особенности...

И,еще,я ж просто мнение спрашиваю, конечно не буду покупать только по мнению форумчан,просто собрала кое-какие отзывы и собираю еще, т.к. ни один продавец, понятное дело, не напишет,что у него машина г....о,все очень хорошо расписывают и фотографируют....

сообщение Сашенька
сильно зависит от года и состояния.
это первая машина? какие вообще требования? для чего оно надо?
год? расход? езда по городу попу перевозить или по трассе мотаться? комфорт (в смысле жёсткость подвески, автомат/мех, качество шумоизоляции и тп)? ликвидность (машина на пол года, или хочется через 3года продать по тем же деньгам?
несколько советов по выбору:
если митсубищи - то не GDI двигатель. по моему у них 2литровые были. и лучше японца,чем американца. ни в коем случае не голандской сборки (а то будете возить с собой весь набор ключей от 5 до 20)
если импреза- то не турбо. турбо живых практически нет, турбина под замену у них при среднем отжиге - раз в 2 года. 4WD у субару неплохие, но движки в плане ремонта геморные и там и там. у субару из всех японцев самый замороченый конструктив, смотришь на них и не понимаешь, как оно устроено.
машин 3-5 летних не бывших в дтп в москве нет. вопрос- насколько критичны они были и как была машина отремонтирована.
+влияние реагентов.
в целом у любой покупаемой машины должны быть:
-ровные силовые конструкции (лонжероны)
-ровные и симметричные (справа и слева, например) стыки (крышка богажника, капот, щели по дверям, крыльям), арки и пороги без признаком корозии (арки обычно зацветают первыми, по краю, там где подкрылок, если есть пузырьки на краске -значит процесс пошёл)
- двигатель должен ровно держать обороты, "не плавать", не дымить сизым, на нём не должно быть подтёков масла.
- коробка (автомат) должна переключаться плавно, без рывков.
- подвеска, имхо, это расходник.....

в крупных городах не советую покупать б/у машины в салонах, их там шаманят неплохо, то есть внешне всё красиво, ничего никуда не течёт- не шумит, но это на первые 2-3 000км. и я бы никогда не купила б/у машину с мытым подкапотным пространством.

вопрос еще в том,что есть цена машины, а есть цена ее обслуживания.
заходим например на Экзист ру и смотрим в каталогах конструктив машины (например, количество рычагов в подвеске, количество сайлентблоков в ней и их цену, ремни-фильтры), те изучаем. а сколько уйдёт денег на обслуживание.

в любую б/у машину нужно вложить:
регистрация+талон то+ ОСАГО = 10000р
первичное ТО - масло в двигателе (с промывкой системы, если вам не известно, чего туда лил предыущий хозяин - марка и вязкость), масло в коробке, фильтр масляный, воздушный, салонный, в коробке (+туды обычно прокладка), свечи. по необходимости - натяжные ремни. + тут подтянул-тут подкрутил-тут поменял (опоры двигателя-опоры коробки, тормозные колодки, сайленблоки или рычаги в сборе) если делаешь сам в гораже - выйдет в 6-10 000р в зависимости от материалов. если в сервисе готовим 20 000р минимум.
вот как-то так...
я- фанат яп.автопрома, вон Денис Петрович не даст соврать, как они с товарищем надо мной стояли, пока я приборку на их глазах собирала / ну лениво мне куда-то ехать, чтобы лампочку под спидометром поменять. при этом фанат правого руля. но увы, в нашем государстве эти машины стали неликвидом.

я бы пристально смотрела их яп.автопрома на то, что имеет пр-руль аналоги, те когда-то японцы делали такое и для себя.
и лансер и импреза под эти определения подходят.
но есть ещё куча вариантов.
надёжнее тойоты короллы я еще ничего не видела.

Спасиб за подробный ответ.... о японцах слышала, тоже только их советуют брать. Обслуживать буду сама, никаких сервисов. Машина не первая, 4 ый год езжу на ВАЗ 2107, собственно с него начала и освоила, в том году под контролем друзей движок перебирала. Понятное дело,что иномарка-это несколько другое, но старые - они еще так не напичканы всякой ерундой, это сейчас за каждой лампочкой надо в сервис ездить.
Праворуль исключется по-любому и только механика, никаких автоматов...

сообщение Леонардо

Pantera

Техническое состояние не будете смотреть,год выпуска,пробег,железо?
В выборе будете полагаться только на вкусовые предпочтения форумчан?

состояние железа и т.д. нипричем....вопрос в обслуживании, редкости деталей, количестве поломок и т.д. есть статистика ремонтов почти у каждой модели, есть специфические поломки,свойственный только этому автомобилю. Вот что интересует... Вот ВАЗ 2107 - это постоянные, но мелкие поломки, то свечи залило, то бензонасос сдох, то трамблер менять надо, то крышку от него, то карбюратор промывать...в общем это бесконечно.....

уважаю женщин, способных перебрать движок 8))))
а чисто женский взгляд автомобилистА -японовода не подходит?
если интересует специфика - это вам на Drom.ru - там есть тематические форумы по моделям.открываем и читаем, что у народу ломается. по цене - экзист.
субарь (любой) в гараже трудноремонтируем (начиная со смены свечей), и без мануала и смекалки там трудно.
импрезу 2002 года трудно найти живую. точно не турбо. 4везде рулит.
лансер - имхо слабоват для дачи и низковат....
в целом японцы - надёжные машины,особенно если сделаны в японии, но более требовательны к жидкостям:
масло - только соответствующей пробегу вязкости
в радиатор - только японский антифриз (наши аналоги моментально разъедают японский алюминий)
те это машины,которые требуют к себе внимания, а не так, что тут течёт, там сопливит - а фиг с ним, буду ездить.....
будите за ней ухаживать, будет служить долго.

сообщение Pantera
Спасиб за подробный ответ.... о японцах слышала, тоже только их советуют брать. Обслуживать буду сама, никаких сервисов. Машина не первая, 4 ый год езжу на ВАЗ 2107, собственно с него начала и освоила, в том году под контролем друзей движок перебирала. Понятное дело,что иномарка-это несколько другое, но старые - они еще так не напичканы всякой ерундой, это сейчас за каждой лампочкой надо в сервис ездить.
Праворуль исключется по-любому и только механика, никаких автоматов...

старые для японцев - это конец 80-начало 90. мы в декабре продали тойоту краун 88г, с механикой на руле. так ее покупатель попросил на сервис тойотовский пригнать на диагностику- там мастера вок руг нее с бубном плясали.....
по наличию кузовных зап.частей - позвоните в Автолом и в Динго - самые крупные разборки и спросите,что у них есть на то и на то....
по тех.запчастям- Экзист.
кстати, на дроме есть отзывы. тоже полезная штука

и митсу и субару по запчастям однозначно дороже тойоты и ниссана.
и ещё - никого не хочу обидеть, но в кругах любителей японского автопрома субароводы - отдельная каста, мы считаем, что субару - это диагноз 8))))))))))

Сашенька

Ща подтянется Габон и начнет вполне объективно агитировать за немца или амера))

К вопросу о "диагнозе". Тоже никого не хочу обидеть, но как-то складывалось, что сколько ни доводилось контактировать и наблюдать поведение владельцев Роверов, так им надо не касту вводить, а уже таксон более крепкого порядка! ))

угу,мнения ясны....в общем, надо еще подумать,сложить все воедино)) спасибо!

Pantera

Так Вы не дилетант в этом вопросе оказывается,а по заголовку темы трудно было понять, о чём это всё вообще.
По ремонтопригодности в условиях гаража Субару конечно будет уступать Мицубиси,именно по удобству обслуживания и расположения узлов,кроме того,комплектующие всё же будут дороже обходиться.А достать-заказать возможно всё.
А что касается больных мест у каждой из моделей и подводных камней,так это действительно лучше почитать отзывы на сайте по каждой из них.
Я так и делал,в частности,на авто ру.
А по турбированному десятилетнему движку риск столкнуться с проблемами не стоит ожиданий от него.

сообщение Леонардо

Pantera

Так Вы не дилетант в этом вопросе оказывается,а по заголовку темы трудно было понять, о чём это всё вообще.
По ремонтопригодности в условиях гаража Субару конечно будет уступать Мицубиси,именно по удобству обслуживания и расположения узлов,кроме того,комплектующие всё же будут дороже обходиться.А достать-заказать возможно всё.
А что касается больных мест у каждой из моделей и подводных камней,так это действительно лучше почитать отзывы на сайте по каждой из них.
Я так и делал,в частности,на авто ру.
А по турбированному десятилетнему движку риск столкнуться с проблемами не стоит ожиданий от него.

Конечно очень пугает, субару все же машина специфическая, скажем так, количество лошадей и цена располагает и многие люди берут для тюнинга и "убиения". Многие мне говорили, что субарики почти все ушатанные. А вот теперь и в обслуге выясняется проблематичнее. Наверное остановлюсь на галанте -японце. Спасибо большое за помощь!

Сашенька

я ездил 3 года на новой королле сейчас 3 года езжу на цивике.и следующую машину буду брать только цивик .на порядок лучше короллы(и короллу и цивик брал новыми в автосалоне,полной комплектации)единственно думаю сейчас цивик брать снова седан или хетчбек попробовать

в крупных городах не советую покупать б/у машины в салонах, их там шаманят неплохо, то есть внешне всё красиво, ничего никуда не течёт- не шумит, но это на первые 2-3 000км. и я бы никогда не купила б/у машину с мытым подкапотным пространством.

Ну не все так однозначно. Я сам в прошлом году продал свой паджеро в магазин Блю Фиш. Это такая дочерняя контора при Рольфе, которая выкупает подержанные авто и потом перепродает их. Ну нет у меня времени самому продавать машину, объявления давать и т.п. Паджеро был куплен новым в Рольфе, в ДТП не был, никаких проблем с ним не было. Один раз только за его жизнь поменял радиатор. В общем, кому-то хорошая машина достанется.
Тойота, может и хорошая машина, но сервис там что ппц. Как-то решил рав4 жены на ТО загнать, еду по Балаклавке мимо Тойтоты-Битцы. Дай, думаю, раз уж мимо еду, зайду запишусь на ТО. Захожу, спрашиваю. Мне в ответ чувак, что на ТО записывает, говорит: запись у нас только по телефону. Я говорю, ок, достаю мобильник из кармана, набираю этого чувака, стоя перед ним. Как в той рекламме: алле!. Сработало! Может сейчас у них уже нет этого дибилизма?

про б/у солоны -сколько мы не ездили по ним, мужу ищем апарат, ничего живого дешевле 400000 р мы не видели.
прошу не путать новые машины и бу 10лет! 8)
и сервис-сервису рознь. официалы-это всегда дорого и имхо -бессмысленно, если авто не на гарантии....
про япцев:
так как компании развивались на "одном острове" в условиях жёсткой конкуренции, то правктически у каждой машины есть свой аналго.
тойота королла=хонда цивик=ниссан санни (алмера)=митсу лансер (5,6 -в зав от года) - седаны А класса сюда же приписала бы седан субару импрезы в бедной комплектации
тойота витс (ярис), королла2, ист, дуэт=ниссан марч (микра)=митсу динго мираж=субару Р2(3)=хонда лого (маленькие букашки до 1,3л)
тойота рав4=митсу поджеро джуниор (миниджип)
тойота хайлюкс-сурв= ниссан патрол (джипы)
тойота марк2 (чайзер,креста)=ниссан скайлайн (цедрик) (седаны, часто задний привод, многорычажная подвеска, мощные двигатели)= хонда инспаер, прелюд =митсубиши галант, диамант
хонда одиссей=тойота ипсум (пикник)=ниссан бассара (что-то подобное) - минивэны
тойота машины дороже (из-за бренда), но по запчастям самые дешёвые. чуть дешевле в покупке ниссаны , по запчастям почти то же самое.
далее хонды. цены как на ниссан или чуть больше. запчасти уже дороже
далее митсу
далее субару - имхо ооочень дорогая в обслуживании не зависимо от модели

Изменено 2-2-2011 автор Сашенька

Я лично поклонник европейских машин. Некоторые технические решения японцев иногда просто поражают.

например? что там такого поразительного?

сообщение Pantera
Мне не нужна "женская машина", не люблю маленькие, кругленькие и т.д.

Вот это я понимаю, подход, приятно читать а то куда не плюнь, даже мужики кругом ездят на маленьких табуретках гомосексуального вида с движочком меньше литра.
Я бы смотрел в сторону брутальных американцев с объемом от 4 литров) но только год тогда будет постарше...

а, пардон. Не заметил поправку на механику. Тогда большинство американцев не подходит...
Кстати, а выбор механики - это из-за ремонтопригодности?

сообщение Сашенька
например? что там такого поразительного?

Там куча всего. Например, машины, которые идут в Россию, чаще всего не адаптированы для нее. Японцы не особо с этим заморачиваются. Например, у меня на паджеро все время трескались противотуманки. Просто трескались. В сервисе мне сказали, что пластик сильно греется, а когда погода холодная и влажная (как у нас в Москве), то он не выдерживает таких перепадов температур и трескается. Вот так вот, машина, официально продаваемая в России. Так мне и меняли всю мою жизнь с паджеро эти противотуманки по гарантии. Далее, необъяснимо крупные кнопки управления магнитолой на руле (для слепых что-ли?), либо их отсутствие вообще. Мне необъяснимо отсутствие регулировки рулевой колонки по горизонтали. Хотя в целом, машина хорошая. Вообще у меня остались самые приятные воспоминание об этой машине.
С рав4 вообще песня. Ну то, что шумоизоляция салона там никакая - это известная фишка, не даром ее называют "погремушкой". Но на этих машинах ставят очень слабый аккумулятор, который зимой садится на раз-два (опять же, японцы не особо заморачиваются с локализацией марки). У того же дилера мне сказали об этой проблеме и предложили установить батарею бОльшей емкости, при этом штатно она туда не становится. А чтобы ее поставить, там нужно немного по-другому ее закрепить в гнезде. Согласитесь, довольно странный подход для новой машины стоимостью 35т. дол. Но самый писк, что мне в ней понравилось - это то, что аккумуляторная батарея крепится под большим (во все лобовой стекло) пластиковым кожухом, который в свою очередь крепится к кузову машины одноразовыми (!) пластиковыми клепками. Другими словами, если вам нужно подлезть к клеммам, то надо выковырить эти клепки, снять пластиковый кожух. А обратно его можно только просто положить, придавив капотом. Уже не закрепишь.
Сейчас у меня две машины: вольво ХС90 и мерседес мл350. В целом, то ли это от моделей конкретно зависит, мне показалось, что европейские машины сделаны более "с головой". Внутри удобно, и управление интуитивно понятно, не нужно читать толстый мануал, чтобы понять что и как.