Doc - по просьбам трудящихся :)

Всем привет!
По просьбам трудящихся представляю своих гадов
Очередность произвольная, с фотографированы не все, т.к. часть живности содержится не дома.
Фото животных, ранее содержавшихся у меня, также выкладывать не буду, т.к. нынче у них другие хозяева.

Хондры. Много и разные






Ну вот, в общем то, и всё


Изменено 3-1-2015 автор Doc

[q][i]сообщение Гигас[[/q]

Странно что мои высказывания приняли за спор. Если бы все было так очевидно, я думаю вопрос вообще бы не поднимался. Можно содержать животное хотя бы ради того, что бы научиться его содержать. да мало ли ради чего?

Но меня решительно не устраивает перспектива, что те же хондры будут с маисовыми полозами по одной цене. Вот и все!

Iguan

Как следствие всей дискуссии извечные вопросы "кто виноват и что делать"?

сообщение Гигас

Iguan

Мы не спорим, а дискутируем!
Я все хочу, чтобы Вы, сказавши "а" - сказали бы и "б" - как Вы его видите. Сделали бы (свой!) вывод.

"Не хочу, чтоб хондры стОили как маисы"..ОК.

...."и поэтому не буду их разводить, так как знаю, что дорого не продам"
...." и поэтому буду оставлять все себе"
...." и поэтому разведу пару раз, продам нормально - а потом продам и производителей"
....."и поэтому....." Ваши предложения?

Хондры как маисы итак не будут стоить никогда . и поэтому буду разводить и продавать по реальной стоимости. Только так. Или просто дарить Такое же тоже может быть .
Сейчас их ваших слов представил змеиный коммунизм , когда редкие локалитеты и миксы хондров, констрикторов и иже с ними можно получить за сто рублей на рынке как котенка . Такое даже с собаками не произошло. А собака в отличие от редкой змеи была минимум у каждого третьего человека страны. Да и редкость их не от жадности продавца , как например у собак, а от сложности содержания и проблемы приобретения животного. Вот что на мой взгляд хотел спросить Doс. Для чего каждый из нас через все это в конце концов проходит, и как каждый из нас с этой проблемой справляется.

В беседу вступили именно те люди, мнения которых я и хотел услышать. Спасибо!

Я вот сейчас стою перед выбором - проводить ссаживание 4 подготовленных пар или нет. И все мои мысли сводятся к тому, что НЕ надо этого делать. Обосную свой ответ - получение минимального потомства от 4 самок - это при среднем раскладе 50 мальков. Предпродажные затрты на каждого сосавят примерно 700 - 1 т.р. (это только себестоимость кормов, электичества и прочего необходимого для поддержания жизнедеятельности). При этом время- и трудозатраты - просто неизмеримы! С учетом тотальной занятости по основном у месту работы осуществить подъем мальков будет очень сложно - это беготня по городу в поисках голышей, ночный пихания и кормления, прочая нервотрёпка и т.д. В результате, исходя из цены родителей (локалитета и варианта окраски) и особенностей ювенильного окраса малышей я бы предположил цену от 250 до 500 баксов за малька. НО - мой опыт свидетельствует о том, что по этим ценам готовы будут купить ровно 5 человек, причем тех, которым я бы не хотел продавать животных, а просто подарил бы в знак благодарности или просто личной симпатии. Все остальное потомство останется невостребованным.... А они будут жрать, расти, гадить, т.е. требовать ухода а, самое главное, времени, которого у меня катастрофически мало. При этом моё собственное поголовье змей меня вполне удовлетворяет! Вот такая вот, бля, дилема!

Doc

Дим,а какой смыс просто держать?ради интереса для себя можно держать пару,две.
Да ненужно это в России.сколько у Вас в городе человек держат хондров?
у нас двое.у меня 7 штучек и у приятеля пара,все...причём люди то хотят,но платить не желают!и самое противное ноют,что Всё плохо и в зоомагазинах нет интересных КОПЕЕЧНЫХ животных!о как!

демид

У нас в городе хондров держат двое, я и Денис Iguan, и еще в зоопарке несколько пар сидят. В зоо о разведении даже не думают, мне сразу сказали, что этот геморрой им не нужен.

Doc

печально! у Вас есть очень ценные "локи" в европе денег стоят такие мальки.туда бы их,но наверное тоже утопия.

сообщение Doc
В результате, исходя из цены родителей (локалитета и варианта окраски) и особенностей ювенильного окраса малышей я бы предположил цену от 250 до 500 баксов за малька. НО - мой опыт свидетельствует о том, что по этим ценам готовы будут купить ровно 5 человек ... Все остальное потомство останется невостребованным....

Т.к. тема покупки террариумных зверей для меня актуальна, вставлю свои 5 копеек

По мойму уже многократно говорилось о том, что терра-бизнес, это маисы, королевские и эублефары + десяток видов из этой же ценовой группы. На этом рынке устоявшиеся порядки цен (+-). Поэтому и продавец и новичек примерно знают и за сколько продать и сколько это может стоить.

Сейчас, зарабатывая преподаванием, мой доход не позволяет так сразу выложить более 250 нерусских рублей за зверя. Означает ли это, что я буду искать дешевых зверей - нет, просто дольше приходится копить, но брать, в итоге, то что хочешь и у того разводчика у которого хочешь. Вопрос выбора.

Цивилизованной продажи дорогих коллекционных животных просто нет. Опять же проблема - сориентироваться в цене новичку. Нет критерия, что разводник это от... и до, природник это от... и до. В объявлениях цены не указываются и каждый кипер накручивает в меру своей фантазии. Если мы говорим о буржуйских ценах, то следует отметить, что вся инфа о продажах буржуйских зверей идет с ценами. Если человек не знает, сколько стоит разводной хондр, то поведется на "супер- элитную ару" за 100 евро.

как то так

Главная проблема, которая почему-то висит в воздухе, но никто не затрагивает: обязательность финансовой выгоды исходя из общих рассуждений.
Извините, но это уже бизнес...
Каждый из нас заводил вчера, месяц, год, десять, пятьдесят лет назад змею из-за некоего внутреннего восторга красотой или чем-либо ещё. Согласитесь, у всех шло от души, несмотря на самые различные препятствия. Только те, кто занялись этим в последние пару лет могли завести рептилию не только для души, но и ради наживы.
Если человек в процессе меняется, требует с этого наживы - тогда, считаю, действительно стоит задуматься - не попращаться ли с коллекцией?
В нашей стране (даже внутри КАД городов миллионников) мало людей, которые одновременно занимаются относительно серьёзно ретилиями и готовы выкладывать суммы по 300 и более долларов. Пожалуй, промолчу о периферии. Посему, коли пошло дело на земле Русской, то уж будь добр выкручиваться как можешь. Было бы желание.

Дима, террариумистика в России это исключительно хобби! Все добытые и разведенные животные - только потешить себя! Поэтому лично я собираю то к чему душа лежит, то что любопытно развести и просто содержать. Если это принесет хоть малейшую прибыль - приятно, содержание и приобретение новых животных окупит, если нет и хрен с ним.

прАщаться - это если чуть думать, то опечатка. Но, конечно при столь узколобом подходе, верно. Праща...
Был лучшего мнения о Вас, Савант. Тут даже не в цинизме дело, а в подходе, который Вы пропагандируете.
И, видимо, у Вас какие-то травмы, связанные с гуттатами... Печаль.
В нашей стране вся террариумистика - альтруизм. Не понимать этого может только "идиот клинический", при том тут уже не важно что,чем и в какой комбинации у него наполнено.

Storm - полностью согласен. Именно за то и толкую.

Изменено 23-9-2011 автор Сварог

сообщение Сварог
Если человек в процессе меняется, требует с этого наживы - тогда, считаю, действительно стоит задуматься - не попращаться ли с коллекцией?

Немного не так поняли мои мысли - речь идет не о требовании наживы! И содержание рептилий к бизнесу я никоим образом не приравниваю. Но в любом деле (хобби в том числе) должен быть рост и перспективы: не просто набрать много всего, но и уметь размножать, получать определенные морфы и т.д. Речь идет именно о ПЕРСПЕКТИВНОСТИ содержания серьёзных коллекций в нашей стране.

сообщение Storm
...террариумистика в России это исключительно хобби! Все добытые и разведенные животные - только потешить себя! Поэтому лично я собираю то к чему душа лежит, то что любопытно развести и просто содержать. Если это принесет хоть малейшую прибыль - приятно, содержание и приобретение новых животных окупит, если нет и хрен с ним.

Полностью поддерживаю

Doc

Извиняюсь, действительно несколько в ином аспекте воспринял излагаемое. Некто Савант пытается именно туда увести тему разговора.

С перспективностью как раз проблемно... Остаются разве что вывозы за границу и реклама в нашей стране.
С другой стороны - вспомните как ещё в 2007 - начале 2008 годов на этом же форуме обсуждались сетчатые питоны. Какое в нашей стране даже у людей интересующихся было мнение, и как оно изменилось спустя буквально полгода-год. "Сетка? Да Вы псих!" через годик "Взял себе джампею" и т.д.
Просто нужно время (много времени) и нескончаемый альтруизм и желание, которые столь уверенно высмеивает Савант.

сообщение Doc Но в любом деле (хобби в том числе) должен быть рост и перспективы: не просто набрать много всего, но и уметь размножать, получать определенные морфы и т.д. Речь идет именно о ПЕРСПЕКТИВНОСТИ содержания серьёзных коллекций в нашей стране.

Дим,тут похожее обсуждали http://www.reptile.r...
редкие и дорогие виды тоже не продать или проблемно,но многие черепахи кладут 2-4 яйца.это не 20.и даже клеммис за 100евро с трудом уходит,что говорить о виде за 600?а плодить и получать морфы это нужен рынок куда продать излишки,а рынка нет.думаю так и будем ссылаться на европу.а там вон, что есть...

а откуда товарищи по вашему возьмется этот рынок? его создавать надо так или иначе. как ни крути развитие террариумистики есть, вяленькое, но все же.

О каком формировании рынка вы говорите? Это же не товар народного потребления! У нас рынок зоотоваров на несколько порядков ниже, чем в Америке и Европе, если верить Интернету, в России примерно 300млн$ при том, что в Америке он порядка 20 млрд$. Основной процент приходится на корма для собак и кошек. Плюс все осложняется получением документов на собственных животных. Вроде и готов их продать в Европу, а вывезти только контрабасом можно или через такой геморрой, что вся затея становится неинтересной. Все российские заводчики сидят на 2-3 сайтах, а весь полулегальный оборот рептилий в зоомагазинах сводится к игуанам и красноухим черепашкам ну может еще паре позиций. Все! Считаю, что по-настоящему развиваться террариумистика начнет тогда, когда откроют границы на соседние торговые площадки в других странах и соответственно появится спрос. Вот тогда, и здесь развитие начнется, поскольку, где есть спрос, там появляется предложение.

сообщение BNC-RCA
Вот тогда, и здесь развитие начнется, поскольку, где есть спрос, там появляется предложение.

Парадокс как раз и заключается в том, что предложение есть, а спороса нет

сообщение Doc

сообщение BNC-RCA
Вот тогда, и здесь развитие начнется, поскольку, где есть спрос, там появляется предложение.

Парадокс как раз и заключается в том, что предложение есть, а спороса нет

Ну это вовсе не парадокс. Это - тогда уж - ошибки маркетинга!
А в целом - также соглашусь с Василием. Занимаемся для удовольствия, а как получится с продажей - так и получится. Мне не "в лом" и недорого продать, чем мариновать по полкам.

сообщение Doc

сообщение BNC-RCA
Вот тогда, и здесь развитие начнется, поскольку, где есть спрос, там появляется предложение.

Парадокс как раз и заключается в том, что предложение есть, а спороса нет

Где парадокс? Если бы наоборот, то да! В России спрос не велик относительно предложения на данный товар. А спрос появится как только часть товара начнет утекать за кардон, поскольку многие смекнут, что можно на этом деньги делать.

Изменено 23-9-2011 автор BNC-RCA

BNC-RCA

получается хондры ненужны.спроса нет...