ВНИМАНИЕ ПРОДАЖА БОЛЬНЫХ РЕПТИЛИЙ - КРИПТОСПОРИДИОЗ !!! - Осторожно Vipera !!!

С ведома администрации данного форума сообщаю следующее:


У меня возникла проблема с констрикторами поставленными мне Ингой (Vipera).


По прибытии ко мне 21.10.2009 г. с проводником обнаружил, что некоторые констрикторы прогадились не естественно жидким калом, который имел своеобразный запах.
После первого кормления на 3 сутки один из констрикторов (Гаянец) срыгнул непереваренного крысенка, который имел не приятный запах разложения.
Я обратился к Инге и она сказала мне что у Гаянцев это бывает и якобы у них «слабые желудки», они сидели у нее 2 недели (инкубационный период криптоспоридиоза от 3 до 12 суток- в среднем 7) и она кормила их только голышами!

После этого в диапазоне от 3 до 6 суток остальные констрикторы срыгнули не допереваренные кормовые объекты и большинство прогадилось жидкими испражнениями, имевшими тот же запах что и срыг !
Срыг на 6 сутки имел вид как погадок у совы !

Данный факт был обозначен мной Васильеву Д.Б. и он отправил мне следующее сообщение:

« Здесь, по-видимому, речь идет о гипоацидном гастрите (с недостаточной функцией главных клеток желудка). Такой вариант гастрита наиболее типичен при криптоспоридиозе, и это самый вероятный диагноз. Но его нужно уточнять в мазке, поставить его только на основании анамнеза невозможно.
Д.Б.»

После чего я отвез кал констрикторов на анализ в Сургутскую ветеринарную лабораторию, и после анализа с окрашиванием по Цилю-Нельсона подтвердилось наличие ооцист криптоспоридиоза в кале!!!
Данное заболевание не поддается лечению и чрезвычайно заразно, и так как у меня кроме данных змей еще с десяток здоровых я рассматриваю вопрос заморозки больных животных (совет Дягилец)!

Общаясь все это время с людьми на форуме я узнал что данная проблема наблюдается не только у меня а у многих, и стоит наверно создать отдельную тему на форуме для обсуждения данной проблемы!!!

Сейчас меня беспокоят следующие вопросы:
1. Что делать с больными констрикторами (предполагаю заморозить дабы не заразить здоровых рептилий).
2. Как решить с возвратом денег заплаченных за змей – понимая сложившуюся ситуацию направил сообщение Инге рассмотреть вопрос о возврате мне 50% от уплаченной суммы, но она ответила мне в личке следующее:


«Продаваемые у нас животные не подлежат возврату и обмену, а так же мы не даем гарантии их жизни после покупки».


Всю переписку с Ингой можно посмотреть у меня в личных сообщениях!


Учитывая инкубационный период криптоспоридиоза который составляет от 3 до 12 суток- в среднем 7, считаю что рептилии были заражены во время пересидки у Инги (сидели у нее 2 недели, сообщение от нее у меня в личке)) !!!



Прошу отозваться людей у которых существует подобная проблема!

Буду признателен за любой совет!





Изменено 12-3-2011 автор rar269

Так кто нибудь ответит? Бразильцы и гайанцы предлагаемые фирмами это формы полученные путем селекции или же это животные которые поступают из природы?

"Люди,человеки!!!"
Я не могу понять Вашу реакцию на проблему rar269 !? В конце концов, морозить или не морозить заболевшее животное,лечить или не лечить - это личное дело каждого хозяина. Я понимаю этого человека. Он сталкивается с криптоспоридиозом впервые в жизни и,естественно, возникла нормальная защитная реакция, в результате которой, он посчитал необходимым заморозить заболевшее животное,дабы не подвергать опасности заражения других рептилий,находящихся у него. Не все же здесь на форуме имеют многолетний опыт сталкивания с данным возбудителем.
P.S. Честно, в данной ситуации я бы поступила также-заморозила и произвела дезинфекцию террариума и всего оборудования. Я лучше потеряю один экземпляр, чем потенциально получу шанс потерять всю коллекцию. Причем сама сторонник того,чтобы лечить животное до последнего вздоха.

gabonika Marina

Марина, тогда и Васильеву и Дягилец, а заодно и всем ветврачам после каждого приема больных животных надо сжигать ветлечебницы и полгорода за одно...

Михаил Б.

Без каких моих комментариев?

Михаил Б.

Все приехавшие ко мне животные проходят карантин, другое дело если они уже приходят больными!

сообщение Юрий Каверкин

gabonika Marina

Марина, тогда и Васильеву и Дягилец, а заодно и всем ветврачам после каждого приема больных животных надо сжигать ветлечебницы и полгорода за одно...

Зачем так грубо, я же не предложила сжигать и морозить всех и все подряд. Я всего лишь высказала свое мнение к данной ситуации. По-моему свободу слова у нас еще не отменяли. Я же не сжигаю свою квартиру после каждого лечения своих животных? И другим не советую.
Речь о том, что человек сделал свой выбор не в пользу лечения, а пошел путем наименьшего сопротивления. Это его право.

Если бы форумчане, которые многократно сталкивались с этой проблемой, ответили бы автору сразу как только он просил совета,что делать с еще живым удавом,то многие вопросы и ответы отпали бы сами собой. Просто получается так,что как только автор написал о том,что он все таки заморозил удава, сразу посыпались дельные посты о том,что в принципе не нужно было этого делать,а возможно надо было его лечить, и "не так страшен черт как его малюют".

gabonika Marina

Дягилец мне посоветовала морозить!

сообщение Михаил Б.

Или в качестве карантинного помещения теперь принято использовать морозильник и мы тут это будем активно пропагандировать?

А кто пытается пропагандировать морозилку?

сообщение rar269

Гигас

Ок. змеи уже в морозилке и ждут отправки в Москву!
Как мне сообщили их там встретят и сделают анализ в мосзоо!

чёта я не представляю как отправить в москву мёртвое животное

Михаил Б.

Михаил, эта зараза у эублефаров - одно, они с ней живут. У змей - несколько иная клиника, там тяжело не потерять здоровье змеи.
У меня тоже есть некое непонимание ситуации. Мне тут ни За, ни Против..Я слава богу, этих удавов не брал.
Понимаю потерпевших. Понимаю друзей , защищающих. Получается дрязг. Но не понимаю позицию Випер. Может им и не надо это все, коль молчат?
Давайте тему закроем, например и все пожмут друг другу руки?

сообщение Юрий Каверкин
Марина, тогда и Васильеву и Дягилец, а заодно и всем ветврачам после каждого приема больных животных надо сжигать ветлечебницы и полгорода за одно...

Сарказм? Низачот. Была у нас мощная вспышка именно этой болячки. Зараза пошла в соседнюю с очередью комнату. Много погибло.

Да, много всего написали..... Читал и даже как-то неприятно стало.....

У меня - пара BCC северная Бразилия из Ингиной поставки. До этого с Ингой неоднократно имел дело - никаких проблем не было, продавец реальный и честный, животные - очень хорошие. Да и СЕЧАС К ИНГЕ У МЕНЯ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ!!!!! Такоая ситуация возможна с любым продавцом, и нечего человека опускать. Бывает.....

Что лично у меня: удавы доехали отлично. Были размещены в контейнеры с поилками, влажность умеренная, световой день 12 часов, температура и т.д. - все как со всеми констрикторами. Через 5 дней после прибытия я их покормил бегунами. У самца с перевариванием никаких поблем не было, а вот самка через 3 дня срыгнула, причем как-то нехорошо. Я дал активированнный уголь и около кубика метрогила, подождал неделю и дал корм повторно. Через сутки - повторный срыг. Это ОЧЕНЬ напрягло. На следующий день был взят анализ кала и исследовани на кафедре микробиологии КГМУ и в городской ветеринарке (спецы в обоих местах неслабые). Диагноз - криптоспоридиоз. Буквально на следующий день мне пришло сообщение от Вали (Lenor) о том, что у её животных криптоспоридии. О своей ситуации я ей писать ничего не стал, дабы не раздувать шумиху раньше времени. От Валентины получил схемы лечения (спасибо ей за это).

Связался с Ингой и Таней Takina, получил рекомендации. Lisun видимо, была в отъезде, моё письмо ей так и не прочитано. В настоящее время своих лечу метронидазолом с тетрациклином, они несколько вялые, но в целом - клиники пока не видно, животы не вздуты. Сидят в контейнерах, все средства ухода индивидуальные. Сильно напрягает то, что до установки диагноза они сидели в общей стойке с другими констрикторами (аргентинцами, нормалами и цв. морфами), но я стараюсь после работы с животными руки мыть и обрабатывать антисептиками. Дай Бог - пронесет..... Что дальше делать - не знаю. Буду лечить до упора, морозить не буду.


Я бы предложил дождаться Ингу и обсудить с ней варианты цивилизованного решения этой проблемы. Не надо гланды рвать раньше времени!

Изменено 4-11-2009 автор Doc

Михаил Б.

Михаил, читайте внимательно, я писала "в данной ситуации", т.е. в ситуации с подтвержденным криптоспоридиозом, а не при всех существующих болячках. Это заболевание передается по наследству. И если есть факт заражения, даже при успешном лечении, залечив криптоспоридиоз,переведя его в хроническое течение, всех заболевших единожды исключают из групп размножения. А отдельные товарищи игнорирую эти факты и с успехом получают больное потомство,которое потом и реализуют как здоровое, вводя в заблуждение продавцов и покупателей, тем самым провоцируя такие вспышки заболевания.

Реально страшно... Неожидал, что прочитаю столько... хм... нелогичных выводов (мягко говоря) от уважаемых здесь советников...
Животные больны - доказано! (Или заключения двух специалистов, одна из которых Дягилец весят для вас меньше, чем личные измышления?)
Животные из одного источника - доказано! (Поэтому предположения, что его грязными руками проводники лапали отметём).
Дальше всего лишь надо цивилизованно решить вопрос. Но проблема с продавцом не решается. Полный отказ - якобы все БЫЛИ ЗДОРОВЫ и деньги мы не возвращаем. А дальше начинается хрен пойми что ИМХО:
А я бы лечил... - Вот вы бы и лечите, а если мне ветеринар скажет усыпить, я усыплю
А вы знаете как тяжело оптовикам, это вы змейку купили за копейки... - мне всё равно как там оптовикам, человек сам выбрал род деятельности и им занимается (причём не на общественных началах). У меня продавцы что-то не интересуются тяжело мне или нет, когда животное продают
А вы знаете, что такое карантин? - А продавец знает, что такое карантин, или поставлять полудохлых животных это норма?
Вы хотите навредить продавцу! - А покупатель в него влюбиться должен? Себя на его место поставьте! Помогает.
Представьте, что купили автомобиль, а у него через 100м. движок накрылся, а вам на претензию: "У нас всё нормально было. И вообще надо было его в сервис сразу загнать. И вы должны быть готовы при покупке машины откапиталить движок. И вы знаете как сейчас автопрому тяжело в кризис? И вообще, вначале купите майбах за миллион зелени и предъявлейте претензии. А то взяли за миллион деревянных после всего 1 месяца ожидания и ещё какие-то жалобы к нашему всеми уважаемому салону! Остыньте и постыдитесь!"

Раптор

Пусть меня закидают тапками, здесь это любимое занятие, но целиком и полностью поддерживаю Раптора!

Юрий Каверкин

Судя по размерам и ассортименту предлагаемых животных это разводные .

Bestia

Нет тут никакого сарказма!
Есть проблема, которую пока ни кто не решил, но все знают как решить...
Ты знаешь?

Вячеслав Евгеньевич

При продаже, было сказано, что удавы разведены в Америке.

сообщение Раптор
Реально страшно... Неожидал, что прочитаю столько... хм... нелогичных выводов (мягко говоря) от уважаемых здесь советников...
Животные больны - доказано! (Или заключения двух специалистов, одна из которых Дягилец весят для вас меньше, чем личные измышления?)
Животные из одного источника - доказано! (Поэтому предположения, что его грязными руками проводники лапали отметём).
Дальше всего лишь надо цивилизованно решить вопрос. Но проблема с продавцом не решается. Полный отказ - якобы все БЫЛИ ЗДОРОВЫ и деньги мы не возвращаем. А дальше начинается хрен пойми что ИМХО:
А я бы лечил... - Вот вы бы и лечите, а если мне ветеринар скажет усыпить, я усыплю
А вы знаете как тяжело оптовикам, это вы змейку купили за копейки... - мне всё равно как там оптовикам, человек сам выбрал род деятельности и им занимается (причём не на общественных началах). У меня продавцы что-то не интересуются тяжело мне или нет, когда животное продают
А вы знаете, что такое карантин? - А продавец знает, что такое карантин, или поставлять полудохлых животных это норма?
Вы хотите навредить продавцу! - А покупатель в него влюбиться должен? Себя на его место поставьте! Помогает.
Представьте, что купили автомобиль, а у него через 100м. движок накрылся, а вам на претензию: "У нас всё нормально было. И вообще надо было его в сервис сразу загнать. И вы должны быть готовы при покупке машины откапиталить движок. И вы знаете как сейчас автопрому тяжело в кризис? И вообще, вначале купите майбах за миллион зелени и предъявлейте претензии. А то взяли за миллион деревянных после всего 1 месяца ожидания и ещё какие-то жалобы к нашему всеми уважаемому салону! Остыньте и постыдитесь!"

+1 если так всегда оправдывать поставщиков, то нормальной культуры продажи у нас никогда не будет. Будут пихать все подряд, без каких либо гарантий.

сообщение Раптор

... всего лишь надо цивилизованно решить вопрос. Но проблема с продавцом не решается. Полный отказ - якобы все БЫЛИ ЗДОРОВЫ и деньги мы не возвращаем. А дальше начинается хрен пойми что...

согласен. проблему надо решать,
вины потребителя здесь нет, а он понёс убытки. и они не малые.
иногда только доставка до нижневартовска обходится дороже чем сами животные.

сообщение Atheris

rar269

А Вы почитаете мои посты. Как то не хочется повторятся. И мне сдается, что если бы Вам вернули деньги, то Вы бы и не подняли тему, а это уже использование форума в своих целях - сведение счетов. Посему мне представляется, что Вам надо не то, чтобы болезнь не распространялась, тем более что ее и так навалом и в Москвае, да и во всем мире, а то, чтобы навредить продавцу.

Изменено 4-11-2009 автор Atheris

уважаемый советник...вы случаной не советник по вопросам инвестиций в российскую герпетологию...ну что вы все о деньгах, да о деньгах...а вы в курсе что достойная критика в адрес поставщика, или контрагента(по модному) дисциплинирует последнего... и рынок, может развиваться только по этому сценарию...у человека проблема и он хочет разобраться в этом а вы все о деньгах да о личности продавца...к личности я не увидел, не услышал и даже не прочитал, чтобы кто то имел притензии...даже больше скажу у Инги очень приятный голос и ведет она разговор очень тактично и корректно, что нельзя сказать о вас...я бы конечно написал вам пару предложений, но этот мой монолог запрещен правилами форума...а зря...иногда пар выпустить хочется...

сообщение Atheris
Купити не нулевую с гарантией , а б.у. и если у нее накроется движек через 100 метров - Вас пошлют куда подальше, вы же ее смотрели, когда покупали.

не пошлют! это скрытый дефект. возврат денег законом предусмотрен.

Животные пришли в хорошем состоянии, никаких признаков заболевания визуально не определялось! Никаких "полудохлых" удавов лично я не получал! Хотя они до меня ехали трое суток....