ВНИМАНИЕ ПРОДАЖА БОЛЬНЫХ РЕПТИЛИЙ - КРИПТОСПОРИДИОЗ !!! - Осторожно Vipera !!!

<< 1234567 91011121314 >>

Забанен





124
Russian Federation Nizhnevartovsk
4 г. назад
ВНИМАНИЕ ПРОДАЖА БОЛЬНЫХ РЕПТИЛИЙ - КРИПТОСПОРИДИОЗ !!! - Осторожно Vipera !!!
С ведома администрации данного форума сообщаю следующее:


У меня возникла проблема с констрикторами поставленными мне Ингой (Vipera).


По прибытии ко мне 21.10.2009 г. с проводником обнаружил, что некоторые констрикторы прогадились не естественно жидким калом, который имел своеобразный запах.
После первого кормления на 3 сутки один из констрикторов (Гаянец) срыгнул непереваренного крысенка, который имел не приятный запах разложения.
Я обратился к Инге и она сказала мне что у Гаянцев это бывает и якобы у них «слабые желудки», они сидели у нее 2 недели (инкубационный период криптоспоридиоза от 3 до 12 суток- в среднем 7) и она кормила их только голышами!

После этого в диапазоне от 3 до 6 суток остальные констрикторы срыгнули не допереваренные кормовые объекты и большинство прогадилось жидкими испражнениями, имевшими тот же запах что и срыг !
Срыг на 6 сутки имел вид как погадок у совы !

Данный факт был обозначен мной Васильеву Д.Б. и он отправил мне следующее сообщение:

« Здесь, по-видимому, речь идет о гипоацидном гастрите (с недостаточной функцией главных клеток желудка). Такой вариант гастрита наиболее типичен при криптоспоридиозе, и это самый вероятный диагноз. Но его нужно уточнять в мазке, поставить его только на основании анамнеза невозможно.
Д.Б.»

После чего я отвез кал констрикторов на анализ в Сургутскую ветеринарную лабораторию, и после анализа с окрашиванием по Цилю-Нельсона подтвердилось наличие ооцист криптоспоридиоза в кале!!!
Данное заболевание не поддается лечению и чрезвычайно заразно, и так как у меня кроме данных змей еще с десяток здоровых я рассматриваю вопрос заморозки больных животных (совет Дягилец)!

Общаясь все это время с людьми на форуме я узнал что данная проблема наблюдается не только у меня а у многих, и стоит наверно создать отдельную тему на форуме для обсуждения данной проблемы!!!

Сейчас меня беспокоят следующие вопросы:
1. Что делать с больными констрикторами (предполагаю заморозить дабы не заразить здоровых рептилий).
2. Как решить с возвратом денег заплаченных за змей – понимая сложившуюся ситуацию направил сообщение Инге рассмотреть вопрос о возврате мне 50% от уплаченной суммы, но она ответила мне в личке следующее:


«Продаваемые у нас животные не подлежат возврату и обмену, а так же мы не даем гарантии их жизни после покупки».


Всю переписку с Ингой можно посмотреть у меня в личных сообщениях!


Учитывая инкубационный период криптоспоридиоза который составляет от 3 до 12 суток- в среднем 7, считаю что рептилии были заражены во время пересидки у Инги (сидели у нее 2 недели, сообщение от нее у меня в личке)) !!!



Прошу отозваться людей у которых существует подобная проблема!

Буду признателен за любой совет!





Изменено 12-3-2011 автор rar269
2009-11-03 добавлено 03/11/2009 16:50:42#214676

Советник






5771 6
Russian Federation Saint Petersburg
4 г. назад
BC

Карантинируйте, сдайте анализы. Что там еще сделаешь.
2009-11-04 добавлено 05/11/2009 00:33:12#215260

Советник






5771 6
Russian Federation Saint Petersburg
4 г. назад
демид

Не обязательно, но все может быть (болячек, вообще, много). Так что тоже карантинируйте.
2009-11-04 добавлено 05/11/2009 00:34:13#215261

Советник






2752 7
Москва
6 г. назад
демид

иногда природные животные могут быть только носителями болезни, и при этом прекрасно жить, и не всегда показано лечение. Иногда при стрессе может развиться заболевание. Карантинируйте новых животных и сдавайте анализы.
2009-11-04 добавлено 05/11/2009 00:46:26#215265

Советник






2519 68
Russian Federation Domodedovo
2 г. назад
демид

Я не могу этого сказать.
2009-11-04 добавлено 05/11/2009 00:58:55#215268

Постоянный посетитель





632
Russian Federation Schekino
9 г. назад
Sergey

Поддерживаю Вас полностью . Именно это я пытался донести . Я не в коем случае не пытался обвинить Ингу , и не рассматривал данный случай. Там дело ясное , что дело темное .Инфекция могла спокойно проживать , у него в коллекции в вяло текущей форме , и поразить полученных животных с ослабленным иммунитетом (в связи со стрессом).Но по его утверждению симптомы он обнаружил сразу .
Меня больше интересует вопрос , как можно в слепую ничего не обговорив покупать достаточно дорогих животных? Нужно это делать.
Касаемо данного случая : Непонятна позиция продавца . Бывали и у меня потери , но люди всегда шли на встречу. При получении следующих животных получал большую скидку или варианты .Обычно все дорожат своей репутацией и пытаются помочь .
Заварилось то что заварилось . Пришли Vipera вет . справки пртензии к ней были бы сняты сами собой . Обговорив бы покупатель все как надо , не было бы для него такого "веселья".
2009-11-05 добавлено 05/11/2009 16:08:28#215428

Постоянный посетитель





787
Russian Federation Moscow
7 г. назад
Громов Сергей

У моего удава симптомы появились спустя 2 недели, после того, как забрала его у Инги.
2009-11-05 добавлено 05/11/2009 16:19:32#215439

Постоянный посетитель





477 4
Mongolia
10 мес. назад
Vervolk


Spasibo za info. i mnogie pokupayut za takuyu cenu?
2009-11-05 добавлено 05/11/2009 17:08:22#215472

Постоянный посетитель





4326 3
Russian Federation Kostroma
9 г. назад
сообщение Zoi
демид

Не обязательно, но все может быть (болячек, вообще, много). Так что тоже карантинируйте.
ну новые питомцы у меня всегда сидят отдельно!в одной комнате, но в разных террах!
2009-11-05 добавлено 05/11/2009 17:54:12#215497

Постоянный посетитель





4326 3
Russian Federation Kostroma
9 г. назад
сообщение Takina1
демид

иногда природные животные могут быть только носителями болезни, и при этом прекрасно жить, и не всегда показано лечение. Иногда при стрессе может развиться заболевание. Карантинируйте новых животных и сдавайте анализы.
в моей "деревне" людям анализы делать не умеютновых и так всегда держу отдельно!а о стерильности моих черепах я даже илюзии не питаю!
2009-11-05 добавлено 05/11/2009 17:58:56#215501

Постоянный посетитель





3918 1
Russian Federation Moscow
8 г. назад
Я думаю что конкретно данную ситуацию нужно оставить на разрешение только сторонам-участникам. Эта ситуация сложилась вокруг них и им с ней и разбираться. Переходить на личности и кидаться г...ном-совсем не дело. У Виперы есть прочная положительная репутация, это не барыга-перекупщик с птички, толкающий черт те что. Но ситуации возникают разные и далеко не всегда по вине продавца.
Модераторам повторное предложение: может стоит разделить тему? Все пожелания "утопической торговли" и мира во всем мире выделить в отдельную тему?
2009-11-05 добавлено 06/11/2009 00:57:34#215649

Советник






719
Russian Federation Moscow
10 г. назад
сообщение Doc
Главный вопрос сейчас - определить тактику лечения и меры профилактики эпидемии. А уж дальше смотреть, что будет с больными животными. Вроде уже есть схемы лечения, завтра все приведу в порядок и выставлю. Посмотрю еще по антисептикам, действующим на кокцидий и криптоспоридий.


Мне кажется, эпидемии пока еще нет. Иншалла, и не будет.
Схемы лечения приведены в ряде работ Д.Б.Васильева, думаю, они доступны. Правда, по моему опыту, лечение очень долгое, не всегда успешное, и полностью исключить носительство даже при хорошем клиническом эффекте невозможно. Действительно, как здесь уже указывалось, при скрытом носительстве (низком титре и отсутствии предрасполагающих факторов) животные могут долго жить и даже размножаться. При хотя бы однократном развитии клинической картины криптоспоридиоза у змей это происходит гораздо реже, но тоже случается. Насколько я знаю, трансовариально криптоспоридиоз не передается, поэтому в ряде случаев включение ценных носителей в размножение - оправданный риск. Малоценных носителей, ИМХО, надежнее уничтожать.
Про инкубационный период "3-12 дней", указанный ТС - неясно, откуда такая информация. Но даже если и так, первые явные клинические проявления (регургитация и пр.) могут развиться и через несколько месяцев после заражения (а могут вообще не развиться), но у молодых змей чаще всего через 3-6 недель. Это зависит от предрасполагающих факторов (переохлаждение, стресс, неспецифический срыг и т.п.). При появлении первых "опасных" симптомов, в особенности если нет возможности сразу сделать анализ, желательно применить метронидазол в дозе 70-100мг/кг в течение 3х суток. При криптоспоридиозе это не дает стойкого эффекта, но при ряде других протозойных инфекций эффективно и позволяет отсеять лишнее.
По антисептикам: по моему опыту, Виркон и Септабик неэффективны. Использовал для обработки террариумов Бромосепт 50 в десятикратной дозе по сравнению со стандартной, передачи не отмечалось, но аналитического контроля не было. При этом после обработки террариум тщательно мылся. Вообще, любые гладкие (непористые) поверхности (пластиковые садки и пр.) достаточно вымыть горячей водой с обычным мылом, но вымыть начисто, до "скрипа". С другой стороны, любые сильнопористые предметы (кора и пр.) лучше уничтожить. Мелкие непористые, но трудные для мытья предметы, замачивали в средстве "Белизна" - практически гипохлорит калия - 4 колпачка на 10л воды - на 6 часов, но это нужно делать в устойчивом к хлору баке с плотной крышкой или хорошо проветриваемом помещении. После этого мыли в максимально горячей воде с мылом Safeguard.
2009-11-05 добавлено 06/11/2009 01:16:15#215656

Советник






5771 6
Russian Federation Tver
4 г. назад
Тема была разделена. Продолжение тут http://www.reptile.r... .
2009-11-06 добавлено 07/11/2009 00:09:40#215968

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Времени уже прошло достаточно много, а от Инги с Мишей, по прежнему, никаких вестей. Результаты анализов их животных на криптоспоридиоз должны были опубликоваться ещё ВЧЕРА!!!

Те не менее, продавцы упорно отмалчиваются, насмотря на общее недовольство, серьёзные финансовые потери учасников форума и риск потерять несколько коллекций животных. Напоминаю, что речь тут идет не о маисиках по 1 т.р., а о куда более серьёзных суммах!!!

Сейчас речь идет уже не о том, что животные были заражены криптоспоридиозом у частных покупателей, а о том, что они пришли к ним с этим заболеванием. Повторю, что в оказаться подобной ситуации ЛЮБОЙ продавец, и были бы предприняты какие-то меры по урегулированию этого крайне трудного и неприятного вопроса. А у меня складывается впечатление, что нас просто послали на 3 буквы....

Лично я жду: РЕЗУЛЬТАТОВ ИССЛЕДОВАНИЯ Ингиных животных, гистологии еще нескольких погибших змей и повторной микроскопии своих удавов. В случае верифицированного диагноза, подтверждения гибели животных и факта болезни еще живых змей криптоспоридиозом мне бы очень хотелось выслушать, что на это скажут непосредственные виновники торжества: Инга и Миша. Их молчание по крайней мере неукладывается в рамки конструктивного диалога...

ИМХО - выход из этой ситуации: возврат денег пострадавшим от покупки больных животных и возврат больных животных поставщикам. Это будет правильно и.. по понятиям.

С уважением, Дмитрий.
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 08:18:55#216030

Советник






5771 6
Russian Federation Moscow
4 г. назад
Анализы были сданы, но обработает Катя Дягилец их сегодня. Давайте подождем еще немного, как только будут новости, их опубликуют. В любом случае, пострадавшими анализы уже практически все сделаны, остались только повторные для rar'a.
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 10:35:37#216037

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Zoi

Так мы и ждем

Важно, какие действия бдут предприняты после получения анализов. У моих в копрологии - полная картина "дикаря" или Farm-a.
Животные были заявлены как Captive Bred & Born!!!! На дикарей или фермовсекх я бы и не посмотрел, т.к. принципиально не связываюсь с дичью. Своя коллекция слишком дорогого стоит, чтобы так рисковать и забирать живность из непонятного источника "с колёс"!!!!
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 11:19:16#216046

Забанен





124
Russian Federation Nizhnevartovsk
4 г. назад
Doc


Я так же повелся на разводных!!!
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 11:21:03#216048

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
rar269

Ну так фармы и стоят на порядок дешевле!!!!!!!!! Цена то - адекватная именно CBB!!!!!!
Ладно, ждем Посмотрим, что еще вылезет у других животных и у моих после прогаживания. Хотя я их уже лечу от всего, чего только можно.

Изменено 7-11-2009 автор Doc

Изменено 7-11-2009 автор Doc
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 11:22:59#216049

Забанен





124
Russian Federation Nizhnevartovsk
4 г. назад
Doc


Согласен, цена не детская!

А вообще я не ожидал такой подставы от данного поставщика, предлагал решить им с компенсацией 50% деньгами или другими животными - ждал дня четыре молчали- видимо время тянули - потом отказ !!!
Видимо на....ть им на свою репутацию!

Как правильно сказал один из участников данного форума благодарность от покупателя поставщик должен заработать именно в таких экстремальных ситуациях, а не просто спасибо что животных поставил и не кинул...


Считаю нет ничего странного что пострадавшие хотят вернуть свои деньги за гнилой товар, я например деньги не на улице нахожу!







Изменено 7-11-2009 автор rar269
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 11:24:36#216050

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
rar269

Нормальная
http://www.boa-const...
http://www.prehistor...

Изменено 7-11-2009 автор Doc
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 11:25:53#216051

Советник






5771 6
Russian Federation Moscow
4 г. назад
Если возникнут сомнения в анализах, можно попросить повтор (как и у rar'a) у другого доктора с присутствием специалистов, способных подтвердить хотя бы локалитет. Не думаю, что партии подобных животных приходят каждую неделю.
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 12:00:51#216057

Советник






3736 6
Russian Federation Krasnoyarsk
7 г. назад
Zoi

Да лично я полностью доверяю Д.Б. Васильеву и Кате. Куда уж круче спецы!
Ну и себе я тоже доверяю
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 12:06:48#216058

Забанен





124
Russian Federation Nizhnevartovsk
4 г. назад
Zoi


Я знаю как минимум четыре прихода животных от туда (Киев)!
Последняя партия должна была придти как раз в первых числах ноября

Так что сдача данных анализов думаю ничего не покажет !!!



Изменено 4-2-2011 автор rar269
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 12:07:46#216059

Постоянный посетитель





5958 13
Russian Federation Noginsk
6 г. назад
сообщение Zoi
Если возникнут сомнения в анализах, можно попросить повтор (как и у rar'a) у другого доктора с присутствием специалистов, способных подтвердить хотя бы локалитет. Не думаю, что партии подобных животных приходят каждую неделю.

А так ли важен локалитет в данном случае? Он-то как раз соответствует...
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 12:11:03#216062

Советник






5771 6
Russian Federation Moscow
4 г. назад
Михаил Б.

Кстати, а что именно не верно то? Это во-первых.
Во-вторых я настоятельно прошу от темы не отклоняться. Завал я разгребала до 2 часов ночи. Это-третье и последнее устное предупреждение.
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 14:48:40#216110

Советник






719
Russian Federation Moscow
10 г. назад
сообщение Zoi
Михаил Б.

Кстати, а что именно не верно то? Это во-первых.
Во-вторых я настоятельно прошу от темы не отклоняться.


"Молчать, я Вас спрашиваю!"
2009-11-07 добавлено 07/11/2009 15:14:36#216117

<< 1234567 91011121314 >> Создать новую темуБыстрый ответ